Staroluteranie

www.youtube.com/watch?v=2Q6aktI0qAQ&feature=relmfu
 

‎''Luterańską Mszę w św. Krzysztofie rozpoczęła Spowiedź, po której zbór zaśpiewał pieśń „Baranek niesie brzemię win''. W jej trakcie celebrans, ks. Andrzej Fober, ubrany w ornat oraz białą albę ze skrzyżowaną na piersiach stułą przepasaną cingulum, podszedł do stopni ołtarza aby odmówić modlitwę słowami Psalmu 42 z antyfoną „Introibo ad altare Dei”. Po Introicie, Kyrie oraz „Baranku Boży niewinny” nastąpiło pozdrowienie i kolekta po łacinie. Następnie lektor odśpiewał Epistołę stojąc po prawej stronie ołtarza. Po pieśni „O głowo coś zraniona'' lektor odśpiewał Ewangelię z lewej strony ołtarza. Odpowiedzią zboru było wyznanie wiary słowami pieśni „Wierzymy, że jedyny Bóg''. Tak jak za czasów Bacha, podczas śpiewania przez zbór Credo, celebrans stojąc przy ołtarzu sam złożył Wyznanie Nicejsko-Konstantynopolitańskie. Następnym punktem nabożeństwa była kantata „Himmelskönig, sei willkommen”... Po kazaniu przewodniczącego rozpoczęła się liturgia komunijna śpiewana i zmawiana po łacinie z wyjątkiem Słów Ustanowienia i Modlitwy Pańskiej. Modlitwy przed dystrybucją oraz kolekta końcowa i błogosławieństwo wypowiedziane zostały po łacinie''

ze strony niemieckojezycznej parafii sw. krzysztofa we wroclawiu www.stchristophori.eu

http://www.stchristophori.eu/images/_IGP3424.JPG
http://www.stchristophori.eu/images/_IGP3413.JPG
http://www.stchristophori.eu/images/_IGP3401.JPG
http://www.stchristophori.eu/images/_IGP3370.JPG
http://www.stchristophori.eu/images/_IGP3362.JPG

nabozenstwu w rocznice urodzin j. s. bacha (21 marca) przewodniczyl ks. andrzej fober

Nie wiem, jak Paweł VI mógł tak zniszczyć liturgię katolicką w 1969 roku. W Kościele posoborowym  Marcina Lutra by uznano za lefebrystę i skrajnego konserwatystę.

Nie wiem, jak Paweł VI mógł tak zniszczyć liturgię katolicką w 1969 roku. W Kościele posoborowym  Marcina Lutra by uznano za lefebrystę i skrajnego konserwatystę.

,,Dlatego bez wahania wyraziłem nie tylko gotowość, ale i radość z możliwości odprawienia dziś tego nabożeństwa w liturgii z czasów Bacha. Bo przecież unijna liturgia nie wzięła się z powietrza, tylko jej korzenie tkwią w liturgii zreformowanej przez Marcina Lutra, który jak samo słowo „reforma” wskazuje, nie stworzył nowej liturgii, lecz zmienił liturgię swoich czasów i dziś, w ocenie wielu rzymskokatolickich teologów, trzeba powiedzieć, obszedł się z rytem rzymskim o wiele łagodniej niż II Sobór Watykański.''

fragment kazania z owego nabozenstwa 

Ej, ale to są jacys unici, czy cu? Bo ni rozumiem.

to całe kazanie i zdjęcia:

http://www.lexcredendi.pl/

tu jest ciekawy watek;

http://forum.piusx.org.pl/index.php?topic=3706.0

Pastor w sumie daje radę.
Podejrzewam, że gdyby nie pare kwesti dość przyziemnych to mielibyśmy we Wro kolejnego kapłana odprawiającego KRR. I to neofitę

Żeby protestanty nas aż tak zawstydzały... 

nie wiedziałem, że w Polsce zdarzają się takie rzeczy. Ciężko przez gardło przechodzi: ...ładne to było...

Podejrzewam, że gdyby nie pare kwesti dość przyziemnych to mielibyśmy we Wro kolejnego kapłana odprawiającego KRR. I to neofitę

hehehe 


************************************************

Ej, ale to są jacys unici, czy cu? Bo ni rozumiem.

don't know? use google 


*************************************************

tu jest ciekawy watek;
http://forum.piusx.org.pl/index.php?topic=3706.0

1. Otóż duchownych protestanckich nie należy nazywać księżmi, a tym bardziej biskupami (protestantyzm odrzucił sakrament kapłaństwa). To są tylko zwykli pastorzy, czyli świeccy (najczęściej żonaci) wytypowani do przewodniczenia nabożeństwom.

bla bla bla

2. Szacunek należy się im jako naszym bliźnim, ale nie ich urzędom.

ksiezom katolickim szacunek nalezy sie rowniez tylko i wylacznie jako naszym bliznim. amen.

3. Pastorzy nie noszą sutann, tylko czasem togi.

hahahaha

4. Przy togach nie mają koloratek, tylko befki.

patrzcie panstwo, jaki ladny pastor:

5. tam nie ma ... ołtarzy!

taaak. zwlaszcza w tych sredniowiecznych, ktore maja nieprzerwanie oltarze od czasu przedreformacyjnej konsekracji ...

6. Nabożeństw protestanckich nie należy nazywać Mszą (tam nie składa się Ofiary, oni zbierają się właściwie tylko po to, by wspólnie czytać Biblię i śpiewać w językach narodowych psalmy, wysłuchać kazania pastora — nic więcej)

zwlaszcza to pogrubione wola o pomste do nieba.

7. Wspólnot protestanckich nie należy nazywać parafiami  To są tylko gminy.

r z y g .

wola o pomste do nieba.

r z y g .

ot! kultura wypowiedzi, prosze rzygac! o pomste do nieba to wola caly ten belkot pana, glupstw o takim stężeniu dawno pan nie pisal.

Swoisty paradoks.
Patrząc na tę liturgię, można by powiedzieć- "och jaka ładna, z pewnością lepiej by mi było się tam modlić, niż na NOMie". Jednak byłoby to ocenienie książki po okładce, bo to przecież jest nadal luterskie nabożeństwo, bez Ofiary, bez Konsekracji, bez Realnej Obecności. Z internetu można ściągnąć inne "ładne obrazki":
http://3.bp.blogspot.com/_TciaEiT_it4/SuTSiTWn9YI/AAAAAAAAAco/VqMpQdIhPzQ/s1600-h/P1050100.JPG
http://1.bp.blogspot.com/_TciaEiT_it4/Sr9rbO4bR-I/AAAAAAAAATw/WrjGCGdXRQw/s1600-h/P1040532.JPG
http://3.bp.blogspot.com/_TciaEiT_it4/SrZM77BXxXI/AAAAAAAAAR4/TAkszKyXA5w/s1600-h/P1040430.JPG
Ładne? I co z tego! To są z kolei anglikanie.
Zaś u nas, może w parafii obok, Msza na drewnianym stole, ornat z plastiku, ksiądz zachowujący się jak konferansjer... a Ofiara jest! Konsekracja jest! Realna Obecność nawet bardzo realna!
Ech, kiedy i u nas zewnętrzna oprawa będzie naprawdę godnie wyobrażać to, co dzieje się na ołtarzu? Kiedy zniknie paradoks, że katolicka Msza przypomina protestanckie nabożeństwo bardziej niż samo to nabożeństwo?
To moja opinia, ale chyba w naszych  czasach w łonie katolicyzmu jesteśmy świadkami jakiegoś powtórnego "odarcia z szat" naszego Pana... kto wie, być może On sam powtórnie pozwala się ogołocić, by zadośćczynić za nasze grzechy?

Ten ornat skądś kojarzę I Niedziela Męki Pańskiej na Piasku

A czy jest możliwe, że istnieją jakieś odmiany luteranizmu i anglikanizmu mogące mieć ważne święcenia kapłańskie? Przecież w chwili powstawania tych wyznań ,,nowe wyznanie" przyjmowali też ważnie wyświęceni księża a być może i biskupi(Skandynawia, Anglia). Oczywiście, wiem o orzeczeniu Leona XIII o nieważności święceń protestanckich, ale stawiam pytanie teoretyczne. W czasach obecnych niektóre źródła podają, iż rzymskokatolicki biskup Jan Tyrawa uczestniczył w ,,konsekracji" luterańskiego ,,biskupa " Ryszarda Bogusza.
http://ekumenizm.wiara.pl/files/old/ekumenizm.wiara.pl/zalaczniki/2009/01/06/1204020370/1231253453.pdf

 

Ciekawe odkrycie :  zrzut ekranu  ze strony : http://www.lexcredendi.pl/ czy tu nie widnieje x. dr Wojciech Grygiel FSSP

W czasach obecnych niektóre źródła podają, iż rzymskokatolicki biskup Jan Tyrawa uczestniczył w ,,konsekracji" luterańskiego ,,biskupa " Ryszarda Bogusza.

:O:O:O
Eee... czy ktoś może mnie oświecić? Co to znaczy "współkonsekrował"? Że tam tylko był, czy że przekazał mu sukcesję apostolską, narażając się na kary kanoniczne???

Że tam tylko był, czy że przekazał mu sukcesję apostolską, narażając się na kary kanoniczne???

czort wie. tak samo jak z tzw. biskupem ekumenicznym z. michelisem