Różnice między FSSP, IBP itd.

Witam po raz pierwszy.

Zastanawia mnie jakie są różnice między tradycjonalistycznymi wspólnotami, utrzymującymi łączność ze Stolicą Apostolską. Wiem, że np. AAP-SJMV jest trochę odmienna, ale czym różni się FSSP od IBP? Mają jakiś odmienny status, formację? A jeżeli niczym to czy nie lepiej skupić się w jednej organizacji?

Wiem, że był już podobny temat na starym forum, ale niestety nie działa mi ono 

Mogłoby się wydawać że jeden wielki instytut-moloch to by było dobre rozwiązanie, ale zapewne Stolica Apostolska nie chciała aby w ten sposób ten instytut miał monopol na Mszę trydencką, a dokładniej na kapłanów tradycyjnych. Taki instytut przypominałby jakiś osobny Kościół sui iuris z własnym obrządkiem.

IBP dostał prawo do konstruktywnej krytyki tekstów SVII w celu ich właściwej interpretacji (jeśli coś źle określiłem to proszę mnie poprawić), ICRSP ma prawo do używania Ksiąg sprzed 1962 roku (zmiany Jana XXIII), a w pewnych przypadkach nawet sprzed 1955 roku (zmiany Piusa XII), Instytut Św. Filipa jest zorganizowany na wzór Oratorian. I tak można by było różne cechy wymieniać...

Ok, jest wiele różniących się instytutów, ale np. między IBP a FSSP nie widzę dużej różnicy. Widocznie Kalistrat ma rację z tym, że Watykan nie chce po prostu nikomu dawać monopolu.

FSSP jest birytualny, kapłani IBP celebrują wyłącznie w KRR.
IBP ma podobno zapisany w statucie obowiązek konstruktywnej krytyki ostatniego Soboru. FSSP nie ma takiego zapisu.

"Obowiązek [czy raczej prawo do] konstruktywnej krytyki ostatniego Soboru" to ma kazdy inteligentny katolik.

Zgadzam się całkowicie!

"Obowiązek [czy raczej prawo do] konstruktywnej krytyki ostatniego Soboru" to ma kazdy inteligentny katolik.

Widać Papież w statutach IBP założył, ze to instytut dla inteligentnych katolików ;-)

Moj tesc czasami mowi, zee lepiej byloby, aby wszytskie siostry zakonne byly jednym zgromadzeniem, a nie, ze tych zgromadzen jest setki. Sprawa jest prosta. Dzieki dywersyfikacji lepiej penetruje sie rynek. Czy producent sprzeda wiecej napojow gdy bedzie sprzedawal 1 rodzaj czy 10 rodzajow napojow?

Nowe instytuty przyciagaja tych, ktorzy by nie wstapili do tych pozostalych. Podczas gdy FSSP ma opinie instutu, ktory w ogole nie angazuje sie doktrynalnie, IBP wszedl do KK jako nstytut, ktorego zalozyciele wprost zapowiedzieli, ze czysta doktryna oraz praca u podstaw w swoich parafiach to bedzie ich charyzmat.

Do tego kazda organizacja ma swoja specyficzna kulture organizazacyjna, ktora tworza jej czlonkowie. Nawet rozne czesci jednego zgromadzenia maja inna kulture organizacyjna. To sprawia, ze iinstytuty roznia sie kolosalnie.

Wracajac do IBP i FSSP. IBP ma inna strategie ksztalcenia ksiezy. U nich seminarium trwa 6 lat. 3 lata na wiosce we Francji, praktycznie odcieci od swiata a  pozniej wrecz odwrotnie, 3 lata obowiazkowo w Rzymie w samym centrum katolickiego swiata, w dodatku ze studiami na uczelni zewnetrznej. W FSSP seminarium trwa 7 lat i wszytsko dzieje sie w budynku seminarium (chyba, ze sie myle) na amerykanskiej lub niemieckiej prowinncji. Takie dwa rozne podejscia do ksztalcenia ksiezy musza wytworzyc kolosalne roznice, o ktorych juz za 20-30 lat sie przekonamy

 

Nowe instytuty przyciagaja tych, ktorzy by nie wstapili do tych pozostalych. Podczas gdy FSSP ma opinie instutu, ktory w ogole nie angazuje sie doktrynalnie, IBP wszedl do KK jako nstytut, ktorego zalozyciele wprost zapowiedzieli, ze czysta doktryna oraz praca u podstaw w swoich parafiach to bedzie ich charyzmat.

Jakby "czysta doktryna" nie powinna być aksjomatem absolutnie każdego instytutu/zakonu czy wręcz parafii. O tempora, o mores...

Nowe instytuty przyciagaja tych, ktorzy by nie wstapili do tych pozostalych. Podczas gdy FSSP ma opinie instutu, ktory w ogole nie angazuje sie doktrynalnie, IBP wszedl do KK jako nstytut, ktorego zalozyciele wprost zapowiedzieli, ze czysta doktryna oraz praca u podstaw w swoich parafiach to bedzie ich charyzmat.

Jakby "czysta doktryna" nie powinna być aksjomatem absolutnie każdego instytutu/zakonu czy wręcz parafii. O tempora, o mores...

sad but true , teraz milosc jest wazniejsza niz doktryna czy liturgia

Nowe instytuty przyciagaja tych, ktorzy by nie wstapili do tych pozostalych.

Swieta prawda. Byli ksieza z FSSPX, ktorzy w zyciu nie wstapili by do instytutu Ecclesia Dei, a do przeszli do IDP. Podobnie klerycy, ktorzy do Wigratzbad by nie poszli, a do Courtalain sie nie wahali. To zreszta dotyczy tak kandydatow do kaplanstwa, jak i wiernych.

Zas jesli chodzi o strategie ksztalcenia seminarzystow, to wydaje mi sie, ze ta bardziej uswiadomiona koniecznosc, jak mawial klasyk, niz rzeczywisty wybor. Nie bylo tak, ze zalozyciele FSSPX czy IDP mieli komfort wyboru lokalizacji przyszlego seminarium wybieracjac jedna z wielu konkurencyjnych ofert , ale po prostu to byla jednyna propozycja. Gdyby bylo inaczej, to Wigratzbad by pozostalo hotelem dla niemieckich pielgrzymow. FSP na ten przyklad od 1989-90 roku stara sie otworzyc seminarium we Francji, a jak na razie wyniki sa zadne. Wydawaloby sie, ze motu proprio cos zmieni, ale jedynym efektem bylo zamkniecie preseminarium w Lyonie.

A czy FSSP nie bedzie mialo niedlugo problemu co robic z ksiezmi? Jesli maja kilkunastu nowych ksiezy rocznie to trzeba tez co najmniej 5 nowych apostolatow rocznie otworzyc. To wbrew pozorom nie jest takie latwe gdy "rynek sie nasyca".

A czy FSSP nie bedzie mialo niedlugo problemu co robic z ksiezmi? Jesli maja kilkunastu nowych ksiezy rocznie to trzeba tez co najmniej 5 nowych apostolatow rocznie otworzyc. To wbrew pozorom nie jest takie latwe gdy "rynek sie nasyca".

Bardzo celnie Pan strzelił. Także zastanawia mnie ta sytuacja, która o dziwo wcale nie przedstawia się kolorowo. Rozmawiałem na ten temat z kilkoma osobami i podzielają to zdanie, ale jednocześnie nie potrafią dać odpowiedzi pozytywnej. Kapłanów będzie przybywać do niektórych parafii, gdzie xx. jest już wystarczająco i co wówczas?
Tłumaczę sobie czasem, że mogą jak św. Proboszcz z Ars poświęcać się modlitwie przed Najświętszym Sakramentem kiedy tylko pozwala im na to czas.

hmmm...a mało to terenów misyjnych na naszym kontynencie?