40 % katolików w Polsce chodzi na msze. Czy to dużo czy mało?

Ja nieraz przed pracą jestem na mszy o 6 rano w Warszawie u św. Krzyża. Ludzi coraz mniej, a średnia wieku uczestników 70 plus, młodych nie ma. A jeszcze 2 latu byli i młodzi ludzie przed szkołą. 

Naprawde byli? W Warszawie??

No właśnie. Ja do młodzieniaszków już nie należę (34 lata), a zdarza mi się być na Mszach, na których
nie widzę ludzi chociażby w moim wieku, nie mówiąc o młodszych.

10 lat temu czy nawet 15 jak uczestniczylem w mszach w dni powszednie w Bielsku-Bialej w paru kosciolach, tez mialem wrazenie, ze nie tylko bylem najmlodszy (co moze nie jest dziwne, bo nawet 20 lat wtedy nie mialem), ale wszyscy byli BARDZO znacznie starsi ode mnie. Nawet teraz jak wejde przypadkowo do jakiegokolwiek kosciola w Polsce w czasie mszy w tygodniu (zawodowe zboczenie ), to sie glupio czuje, bo nawet jesli ludzi jest naprawde sporo (co sie zdarza np. w niektorych miastach) bardzo czesto jestem najmlodszy a niektore starsze parafianki sie na mnie patrza dosc podejrzliwie 

Było kiedyś trochę młodych uczniów i studentów. Kościół jest położony naprzeciw UW. Teraz już ich nie ma.

Było kiedyś trochę młodych uczniów i studentów. Kościół jest położony naprzeciw UW. Teraz już ich nie ma.

To jest faktycznie niepokojace

Wy jesteście nadzieją Kościoła i świata - wy jesteście moją nadzieją

No właśnie, ci "młodzi" z jego czasów mają już pięćdziesiąt, czterdzieści lat...

Żeby nie kontynuować wątku w temacie o papieżu, to umieszczę dane o statystykach chrześcijan tutaj.

Fronda powołuje się na badania protestanckiego ośrodka, czy wiarygodne, trudno powiedzieć.
http://www.fronda.pl/a/co-dzien-przybywa-na-swiecie-31-tys-katolikow,16016.html

Wynika z tego, że codziennie przybywa dwa razy więcej chrześcijan-nie katolików od samych katolików.

Jest ponad 42 tys. wspólnot, kościołów i sekt chrześcijańskich (jednym zdaniem chrześcijanin to określenie, które już nic nie mówi)

Katolików jest prawie 1,2 miliarda (ilu z nich liczy się z wiarą i nauką Kościoła, możemy się tylko domyślać).

Prywatne zdanie - wierny katolik, to ktoś osamotniony, osaczony, a jego Kościół jest najbardziej znienawidzony i prześladowany na świecie. Nie protestant, nie jakiś inny pseudochrześcijanin, ale właśnie katolik.

Wydaje mi się, że w Polsce coraz mniej osób chodzi do kościoła. O wierze nie rozmawia się na ogół już w pracy, w rodzinie, a jeśli już to o skandalach prawdziwych czy nieprawdziwych z udziałem duchownych. Role kościołów przynajmniej w większych miastach przejmują centra i galerie handlowe. W niedziele przebywają ta tłumy, szczególnie młodych ludzi. A w świątyniach modlą się coraz starsi Polacy w wieku 60+.

Myślę, że przyczyną takiego stanu jest pewna ogólnoświatowa zmiana w cywilizacji ludzkiej. Współczesny człowiek, zdefiniowany prawem, jest świadomy swojej (złudnej) wolności i niezależności. Podróżuje gdzie chce, mieszka gdzie chce, uczy się gdzie chce, żyje gdzie chce i jak chce. Konsekwencje, które ponosi, dotyczą głównie finansów - zapłaci alimenty, zapłaci lekarzowi, zapłaci za opiekę nad starszymi, zapłaci partnerowi/partnerce, zapłaci za internet, za telefon, za telewizję, za nieograniczony dostęp do żywności, sklepów i innych dóbr materialnych, sprawdzi giełdę i kursy walut oraz oprocentowanie konta w banku. Czym taki człowiek ma się przejmować? Jakiś czas temu to były i wojny i komunizm, reżim, było z czym widzialnym walczyć. Po co zmagać się z niewidzialnym? Skoro do Kościoła władza państwowa i prawo nie zmuszają, to po co samemu czas tracić? Czy coś w tym Kościele namacalnie się otrzymuje, czy tylko zostawia na tacy?

Poza tym - jeżeli Kościół chce przyciągać ludzi cukierkami, tańcami i ulicznymi pokazo-ewangelizacjami oraz działalnością charytatywną, to nic dziwnego, że to jest nieskuteczne i chwilowe.

Tak dla porównania:

W USA w 2013 r.  dominicantes=24%, a communicantes nawet nie podają, bo wiadomo, że już od dawna communicantes=dominicantes. Jak daleko Polsce do takiego stanu?

Można to oszacować. Wykresy dla Polski  są pokazane poniżej, jeśli trend się utrzyma, to zajmie jeszcze z dobre 30 lat zanim communicantes i dominicantes się zrównają.

 

Z badań Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego prowadzonych w polskich kościołach wynika, że coraz mniej katolików bierze udział w mszach świętych. Rośnie zarazem liczba powołań kapłańskich.

"Odsetek katolików uczestniczących w Mszach św. spadł w Polsce z 47,5 proc. w 2000 do 40 proc. w 2012 roku" - czytamy w wynikach badań ISKK. Największy spadek miał miejsce w latach 2007-2008. Ze spadkiem uczestnictwa w mszach świętych idzie zmniejszająca się liczba osób przyjmujących Komunię Świętą. W 2000 roku do sakramentu przystępowało 19,4 proc. wiernych, w 2012 roku już tylko 16,2 proc.

Paradoksalnie ze zmniejszającą się liczbą wiernych uczestniczących w Eucharystii, rośnie liczba powołań i kapłanów. Od 2000 roku w Polsce przybyło ich 2722. W 2012 liczba powołań wynosiła 848.

Czy zmniejszająca się liczba katolików na coniedzielnych mszach świętych, to znak, że Polacy stają się pragmatycznymi laicystami, czy może wina leży po stronie duszpasterstw i parafii, które nie potrafią zagospodarować swoich parafian? A może nastaje czas pewnego rodzaju uśpienia duchowego, czyli wystarczy tradycyjnie pójśc do Kościoła w Boże Narodzenie i na Wielkanoc (oczywiście poświęcić koszyczek z pokarmem). Patrząc na Włochy, gdzie z dnia na dzień przybywa młodych i starych w opustoszałych parafiach za przyczyną ewangelizacyjnego ducha Papieża Franciszka, może Polska potrzebuje pewnej zapaści, by obudzić się na nowo. Na pewno umiera tzw. katolicyzm ludowy. Pokolenie wiernych wychowanych na Prymasie Tysiąclecia wymiera, a ich dzieci, wnuki wybieraja niedzielę nie dla Boga ale bardziej dla ciała i odpoczynku. Trzeba rozpocząć na nowo głoszenie kerygmatu!

Edit:
Żródlo: http://www.fronda.pl/a/coraz-mniej-polakow-uczeszcza-na-masze-swieta,31056.html

[...] Trzeba rozpocząć na nowo głoszenie kerygmatu! [...]

Tak jak by nie można było napisać o głoszeniu Ewangelii.
Który z tych niedzielnych niepraktykujących nominalnych katolików będzie wiedział, o co w ogóle chodzi, gdy zetknie się z tym określeniem ??

(wiem, wiem, to jeden z kluczowych terminów, bez których grupa która opanowała Frondę nie potrafi funkcjonować )

[...] Trzeba rozpocząć na nowo głoszenie kerygmatu! [...]

Tak jak by nie można było napisać o głoszeniu Ewangelii.

Blogspot kasuje strony? gdybym nie widział wcześniej tej strony to bym nie wiedział że czegoś w lipcu 2006 brakuje.

piątek, 21 lipca 2006
Słownik Novus Ordo: "Kerygmat"
W novusordoriańskiej nowomowie zagościły na dobre pewne hasła, o których nigdy nie śniło się nawet katolickim teologom, a z których protestanckiego pochodzenia chlubią się jedynie mentorzy nowej wiary. Takim pojęciem jest np. "kerygmat", którego sens należy poznać, aby odkryć w czym tkwi tak radykalnie obce katolicyzmowi podejście do świata, życia, bliźnich, państwa, społeczeństwa czy samej religii, z jakim stykamy się u nowoewangelizowanych novusordorian.

"Kerygmat to pierwsze głoszenie Dobrej Nowiny. W odniesieniu do katechezy kerygmat musi nastąpić najpierw, powinien poprzedzić katechezę. Inaczej katecheza nie ma sensu.
Można powiedzieć, że kerygmat jest sercem przepowiadania w Szkole Nowej Ewangelizacji. Głoszenie kerygmatu - w swej istocie - to przepowiadanie osoby Jezusa Chrystusa jako Jedynego Zbawiciela i Pana. Pierwsze głszenie ma jeden cel: budzić wiarę w Chrystusa, który daje nowe życie. Nowa Ewangelizacja ma za zadanie również budzenie wiary, wiary którą już otrzymaliśmy w czasie chrztu świętego. Dziś wielu chrześcijan w Europie i na całym świecie nie potrzebuje suchej doktryny, rytuałów, nakazów, ale potrzebuje powrotu do życia w Bogu, potrzebuje poznania Boga, Który jest Miłością i Który jest blisko, jest Emmanuelem czyli Bogiem z nami. Dlatego potrzeba dziś głoszenia Chrystusa żyjącego również dzisiaj, żyjącego i przemieniającego życie konkretnych osób. Takie przedstawienie Chrystusa ma doprowadzić przyjmującego Dobrą Nowinę do otwarcia serca na osobę Zbawiciela i Pana, Którym jest Chrystus Pan. "
Katolickie Stowarzyszenie Gdańskiej Szkoły Nowej Ewangelizacji

"Kerygmat był narzędziem wprowadzonym na fali posoborowej odnowy do re-ewangelizacji ochrzczonych przez katolickie ruchy odnowy katechumenatu. W Polsce ks. Franciszek Blachnicki nie wahał się korzystać z doświadczeń protestanckich - z pełnym poparciem ówczesnego kardynała krakowskiego Karola Wojtyły. Na stronach założonego przez Blachnickiego Ruchu Światło - Zycia można znaleźć fascynujące świadectwo Joe Losiaka (strony protestanckiej) z tamtego czasu, ukazujące ducha otwartości i ekumenii."[/size]
Strona o Piśmie Świętym

"Bóg kocha Ciebie dzisiaj, w sposób bezwarunkowy i osobisty. Czyni to nie dlatego, że jesteś dobry, ale dlatego, że jesteś Jego dzieckiem."
"W tej sytuacji istnieje Dobra Nowina: Jezus już Cię zbawił."
Radosne Alleluja

Co jest tym kerygmatem, który należy sobie uświadomić aby dopiero przyjąć wiarę? Mówiąc pokrótce - to protestancki zlepek przeróżnych twierdzeń, którego celem jest przekonanie, że można wyznawać wiarę bez żadnych dogmatów, bez spełniania przykazań, zachowywania tradycji, celebrowania liturgii. Jedyną wartością jest uświadomienie sobie, że niezależnie od niczego Jezus i tak mnie bezwarunkowo kocha takim jaki jestem i już przez ten sam fakt jestem zbawionym, nie poprzez moje dążenie do tego, umartwienie, pokutę, zadośćuczynienie, ofiarowanie swojego życia, ustawiczne dbanie aby nie upaść, by nie popaść w śmiertelny grzech i wypełniać obowiązki jakie nakłada wiara katolicka w życiu prywatnym, społecznym czy towarzyskim.
Podstawowe oszustwo Nowej Ewangelizacji polega na wmawianiu wiernym, iż prawdziwa wiara polega na uświadomieniu sobie tego, że - "nie możemy być zbawieni", ale że - "już jesteśmy zbawieni", i to nie dzięki wierze i praktykowaniu tego co głosi Kościół katolicki od 2000 lat, ale przez "nawrócenie" czyli uświadomienie sobie faktu, że Jezus nie stawia na drodze do nieba żadnych warunków, on po prostu zbawił i kocha każdego.
Rzeczywistym celem takiego podejścia jest ograniczenie skutków kompletnego bankructwa nowej teologii posoborowej, która spowodowała odejście od Kościoła milionów wiernych. Aby przyciągnąć ich z powrotem, Kościół Posoborowy maksymalnie ogranicza wymogi jakie Chrystus postawił dla swoich wyznawców, zapodając im mdłą, nowoewangelizacyjną papkę, łatwą do strawienia nawet przez największych oportunistów. Jak wygląda taki "katolicyzm" można przekonać się na stronach naszej Kroniki.

O pewnych szczegółach dotyczących "kerygmatu" można zapoznać się także w serwisie Apologetyka
Napisał Wiedhold dnia 21.7.06

czwarty wpis tu:  https://rebelya.pl/forum/watek/21993/

Patrząc na wykres od pana Regiomontanusa zastanawiam się, kiedy krzywa communicantes przeważy nad dominicantes 

Wczoraj usłyszałem od Adama Struga, podającego za stroną kurji warsiaskiej, że 12% mieszkańców Warsiawy chodzi na msze. Nie dużo.
Dla porównania w Kolumbji 90% z górką.

A w W Brytanii Polacy pokazali


http://www.niedziela.pl/wiad.php?p=200805&idw=24

Z religijnością Polaków nie jest jednak najlepiej. Jak przyznaje rektor Polskiej Misji Katolickiej w Anglii i Walii ks. prałat Tadeusz Kukla wprawdzie kościoły pękają w szwach, ale statystycznie w nabożeństwach uczestniczy zaledwie kilka procent zamieszkałych w Wielkiej Brytanii Polaków. Nawet jeśli przyjąć, że około jednego procenta bierze udział we mszach św. w języku angielskim, to i tak ponad 90 proc. w ogóle do kościoła nie chodzi.

/edit/

Blogspot kasuje strony?

Przecież to "stary" temat, jest na forum Krzyż, o wykasowaniu przez p. Wiedholda CAŁOŚCI swoich postów z Kroniki Novus Ordo.
No, ale IPN_Official_Hools może nie być na fK.