Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 20, 2024, 08:14:48 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231949 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: ŚWIĘCENIA SUBDIAKONATU
« poprzedni następny »
Strony: [1] Drukuj
Autor Wątek: ŚWIĘCENIA SUBDIAKONATU  (Przeczytany 3368 razy)
x. Paulus
bywalec
**
Wiadomości: 67


DUSZPASTERSTWO TRADYCJI KATOLICKIEJ w SZCZECINIE
« dnia: Czerwca 14, 2012, 19:11:33 pm »

+

1) Poszukuję wszelkich informacji na temat subdiakonatu (szczególnie: konsekwencje prawne). Poszukuję wszelakich źródeł, opracowań, które traktują o posłudze subdiakona.
2) Ponadto poszukuje tłumaczeń Kodeksu Prawa Kanonicznego z 1918 r. Chodzi mi o kanony mówiące o subdiakonach: CIC 949, CIC 975, CIC 976 par.2, CIC 978 par.2, 1406 par.1 n.7.
3) Czy jest możliwe prawnie żeby Metropolita wyświęcił dla swojej diecezji subdiakonów spośród alumnów swojego seminarium? (np. tych, którzy chcą posługiwać w Ośrodkach Duszpasterstw Tradycyjnych)

Temat jest dość pilny:) Z góry dziękuję za życzliwość:)
Zapisane
x. Paulus
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2650


« Odpowiedz #1 dnia: Czerwca 14, 2012, 19:39:39 pm »

ad 3) - chyba musieliby wcześniej mieć udzielone niższze święcenia, a ordynariusz musiałby uzyskać pozwolenia Watykanu - zdaje sie, że wynika to Universae Ecclesiae.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #2 dnia: Czerwca 14, 2012, 20:01:15 pm »

Universae Ecclesiae podaje w nr. 31:
Jedynie w instytutach życia konsekrowanego i stowarzyszeniach życia apostolskiego podlegających Papieskiej Komisji Ecclesia Dei, oraz tam, gdzie zachowuje się używanie ksiąg liturgicznych formy nadzwyczajnej,  dozwolone jest użycie Pontificale Romanum z 1962 r. przy udzielaniu wyższych i niższych święceń.

Pozostaje tylko wyjaśnić podkreślone słowa...
Tak czy i inaczej, jak powiedział p. Porys, musiałyby być udzielone niższe święcenia.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Artur Rumpel
aktywista
*****
Wiadomości: 1183


Prawdziwe Boze Narodzenie
« Odpowiedz #3 dnia: Czerwca 14, 2012, 20:33:52 pm »

ad 3) - chyba musieliby wcześniej mieć udzielone niższze święcenia, .
Ale to chyba mozna zrobić na jednej ceremonii
Zapisane
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2650


« Odpowiedz #4 dnia: Czerwca 14, 2012, 20:36:10 pm »

ad 3) - chyba musieliby wcześniej mieć udzielone niższze święcenia, .
Ale to chyba mozna zrobić na jednej ceremonii
4 niższe na pewno, ale czy subdiakonat też - nie mam pewności.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #5 dnia: Czerwca 14, 2012, 20:41:00 pm »

Moje tłumaczenie odnośnych kanonów:
949. W kanonach, które następują, pod nazwą święceń wyższych rozumie się: prezbiterat, diakonat i subdiakonat, a niższych: akolitat, egzorcystat, lektorat i ostiariat.
975. Sudiakonatu nie należy udzielać przed ukończonym 21 rokiem życia; diakonatu przed skończonym 22 rokiem, a prezbiteratu przed ukończonym 24 rokiem życia.
976. par. 2. Z zastrzeżeniem przepisu kanonu 975 subdiakonatu nie należy udzielać przed ukończeniem trzeciego roku kursu teologii; diakonatu przed rozpoczęciem czwartego roku, a prezbiteratu przed połową tegoż czwartego roku.
978. par. 2. Odstęp czasu pomiędzy pierwszą tonsurą i ostiariatem oraz pomiędzy poszczególnymi święceniami niższymi powierza się roztropnemu osądowi Biskupa. Nie należy jednak promować akolity na subdiakona, subdiakona na diakona i diakona na prezbitera, dopóki dla akolity nie upłynie przynajmniej jeden rok od jego święceń, dla subdiakona i diakona przynajmniej trzy miesiące od ich święceń, chyba że konieczność albo potrzeba Kościoła wymaga czegoś innego (zgodnie z osądem Biskupa).
1406. par. 1. Do złożenia wyznania wiary, zgodnie z formułą zatwierdzoną przez Stolicę Apostolską zobowiązani są:
nr 7. Przed miejscowym Ordynariuszem albo jego delegatem: Wikariusz Generalny, proboszczowie i ci, którym powierzono jakiekolwiek beneficja (również czasowe), a związane z duszpasterstwem; rektor oraz profesorowie św. teologii, prawa kanonicznego i filozofii w seminariach, na początku każdego roku akademickiego albo przynajmniej na początku przyjętej posługi; wszyscy mający otrzymać święcenia subdiakonatu; cenzorowie ksiąg religijnych, o których wzmiankowano w kan. 1393.; kapłani wyznaczeni do słuchania spowiedzi i kaznodzieje, zanim zostaną obdarzeni prawem do wykonywania tych obowiązków.

Warto dodać jeszcze nr 30 Universae Ecclesiae:
Jeśli chodzi o tonsurę, niższe święcenia i subdiakonat, motu proprio Summorum Pontificum nie wprowadza żadnej zmiany w dyscyplinie Kodeksu Prawa Kanonicznego z 1983 r. W konsekwencji w instytutach życia konsekrowanego i stowarzyszeniach życia apostolskiego, które podlegają Papieskiej Komisjii Ecclesia Dei, każdy, kto złożył uroczyste śluby albo na stałe został włączony do kapłańskiego instytutu życia apostolskiego, zostaje inkardynowany jako duchowny w instytucie albo stowarzyszeniu po otrzymaniu święceń diakonatu, w zgodzie z kan. 226, par. 2 Kodeksu Prawa Kanonicznego.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
DexterFK
uczestnik
***
Wiadomości: 212


« Odpowiedz #6 dnia: Czerwca 15, 2012, 16:39:48 pm »

ad 3) - chyba musieliby wcześniej mieć udzielone niższze święcenia, .
Ale to chyba mozna zrobić na jednej ceremonii

Troche to skomplikowane. Pozostaje jeszcze problem klerykow ktorzy odtrzymali juz lektorat/akolitat po nowemu - nalezy zaczac od zera - tonsurowac, udzielic: ostiariat, lektorat (sub conditione?), egzorcystat, akolitat (sub conditione?) - jakoś wiedze ze co do relacji do przytoczonych tu pasosow z UE, KPK przekreciloby to wszystko - az po wpadniencie w negacje waznosci przez ostatnie prawie polwiecze wszystkich aktow kultu, swiecen na poswieceniach konczywszy.
Kdzieś slyszalem od jednego liturgisty, ze ten "komu pozwolono na wiecej moze i mniej", ktory tez dodal szybko, ze z zachowaniem norm (rubryk?!) i zdorwego rozsadku.
Zapisane
Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat!
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #7 dnia: Czerwca 15, 2012, 18:35:58 pm »

lektorat (sub conditione?), akolitat (sub conditione?)

Według aktualnego Kodeksu Prawa Kanonicznego lektorat i akolitat nie są święceniami (ordines), tylko "posługami" (munera).
Ale rzeczywiście: gdyby zaniechanie udzielania święceń niższych i subdiakonatu (z ustanowienia Kościoła), miało skutkować nieważnością święceń wyższych (z bezpośredniego ustanowienia Bożego), to doszlibyśmy do absurdu. Zresztą wydaje mi się, że wątpliwości co do nowego rytu święceń dotyczyły raczej samych formuł sakramentalnych, a nie stopni święceń.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2525


« Odpowiedz #8 dnia: Czerwca 15, 2012, 19:05:28 pm »

Czy apostołowie mieli święcenia niższe zanim dostąpili pełni kapłaństwa? :)

Z tego co pamiętam to nasi polscy księża IDP nie mieli powtarzanych niższych święceń, po tym jak przyjęli posługę akolity w seminarium w Warszawie.
Zapisane
fsa
uczestnik
***
Wiadomości: 247

« Odpowiedz #9 dnia: Sierpnia 17, 2017, 16:04:40 pm »

Z tego co pamiętam to nasi polscy księża IDP nie mieli powtarzanych niższych święceń, po tym jak przyjęli posługę akolity w seminarium w Warszawie.
Czy jest Pan pewien?
Zapisane
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2525


« Odpowiedz #10 dnia: Sierpnia 17, 2017, 21:28:53 pm »

Z tego co pamiętam to nasi polscy księża IDP nie mieli powtarzanych niższych święceń, po tym jak przyjęli posługę akolity w seminarium w Warszawie.
Czy jest Pan pewien?
Na 90%, sugeruję zapytać ks. Śniadocha.
Zapisane
Strony: [1] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: ŚWIĘCENIA SUBDIAKONATU « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!