Nowy miesiecznik "Egzorcysta"

Opętania ekspiacyjne to opętania dopuszczone jako doświadczenie Boże.

http://www.egzorcyzmy.katolik.pl/index.php/fragmenty-ksiazek-czytelnia-137/1007-idz-precz-szatanie-opetania-ekspiacyjne?showall=1

A tutaj w tym wątku:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5109.msg109313.html#msg109313

Miriam – Mała Arabka - siostra Maria od Jezusa Ukrzyżowanego.

... mamy podany przykład jak sam Pan Jezus zezwolił diabłu, by ją kusił przez 40 dni.

"(...) – Opętanie najczęściej łączy się z grzechem. Jest skutkiem grzechu, gdzie człowiek cierpi za swoje grzechy. Wyjątkiem jest opętanie ekspiacyjne, jak u Anneliese, gdzie niewinny człowiek cierpi za grzechy innych ludzi, co upodabnia go do Chrystusa. Światowej sławy psychiatra, który przebadał dziesiątki podobnych przypadków, prof. S. Morabito, podkreśla, że przypadki opętania stają się normą u osób, które dobrowolnie oddają się pod panowanie złego ducha – przez korzystanie z usług magów, wróżbitów i jasnowidzów, uczestniczenie w seansach spirytystycznych, satanistycznych czarnych mszach lub przez słuchanie satanistycznej muzyki.

Ks. Aleksander Posacki SJ

http://media.wp.pl/kat,1022939,page,3,wid,9757697,wiadomosc.html


Na ten sam temat:

Fragment z wywiadu z ks. Amorthem:

Także niektóre święte były opętane przez demona. Na przykład Gemma Galgani, święta Aniela z Foligno i (bardzo interesujący przypadek z ostatnich czasów) błogosławiona Maria od Jezusa Ukrzyżowanego, karmelitanka wyniesiona na ołtarze przez obecnego papieża. Jestem również bardzo związany z pewną postacią z przeszłości. Mam na myśli benedyktynkę, siostrę Eustachię, która żyła w Padwie. Proszę sobie wyobrazić, że ta dziewczyna była opętana od urodzenia aż do śmierci. Zmarła mając dwadzieścia trzy lata. Przez całe swe życie była opętana. To świadczy jedynie o tym, że szatan może zdobyć władzę na ciałem fizycznym, nad duchem istoty ludzkiej, ale nigdy nad jego duszą. Dlatego może się zdarzyć, że ktoś święty w momentach opętania przeklina i robi rzeczy zupełnie odbiegające od świętości. Jedną z takich postaci była święta Maria Magdalena de Pazzi, córka sławnej florenckiej rodziny. Pewnego dnia, kiedy siostry czuwały w kaplicy na adoracji przed Najświętszym Sakramentem, siostra Maria Magdalena poszła do kuchni, wzięła wielki nóż, weszła na ołtarz, stanęła obok Najświętszego Sakramentu i powiedziała: "Teraz wam wszystkim poderżnę gardła". Jest to zachowanie mające niewiele wspólnego ze świętością, a co więcej, zachowaniu temu trudno przypisać poczucie smaku.

http://pierzchalski.ecclesia.org.pl/index.php?page=10&id=10-01&sz=&pyt=302

Dziękuję. Brzmi strasznie... 

Opętania ekspiacyjne to opętania dopuszczone jako doświadczenie Boże.

... mamy podany przykład jak sam Pan Jezus zezwolił diabłu, by ją kusił przez 40 dni.

Pani (oraz rozmaitym kapłanom) mylą się dręczenia diabelskie z opętaniami. Wielu świętych dręczył diabeł, nieraz przez całe ich życie. Należy to wszakoż odróżnić od przypadku, gdy podczas egzorcyzmów pojawia się Jezus (zapewne z Oławy) i Maryja (zapewne z Medjugorje) i przekonują oni, że demon ma pozostać więziony w ciele opętanego, bo dzięki temu nie czyni innego, większego zła na świecie. A takie przypadki są kwintesencjami opętań ekspiacyjnych i opisane w ww. numerze miesięcznika.

Opętania ekspiacyjne to opętania dopuszczone jako doświadczenie Boże.

... mamy podany przykład jak sam Pan Jezus zezwolił diabłu, by ją kusił przez 40 dni.

Pani (oraz rozmaitym kapłanom) mylą się dręczenia diabelskie z opętaniami. Wielu świętych dręczył diabeł, nieraz przez całe ich życie. Należy to wszakoż odróżnić od przypadku, gdy podczas egzorcyzmów pojawia się Jezus (zapewne z Oławy) i Maryja (zapewne z Medjugorje) i przekonują oni, że demon ma pozostać więziony w ciele opętanego, bo dzięki temu nie czyni innego, większego zła na świecie. A takie przypadki są kwintesencjami opętań ekspiacyjnych i opisane w ww. numerze miesięcznika.

Gazety "Egzorcysta" nie kupuję i nie wiem co tam piszą. Artykułu nie znam. Z Medjugorie i Oławą nie mam problemów, pisałam o tym w tym wątku, ostatni wpis na 3 stronie i na 4 dalej:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6962.45.html

 - być może niektórzy kapłani mają taki problem i są wprost oddani tym "objawieniom" - ja nie, to raz, a dwa niechże Pan napisze i się z tym rozprawi jak wszyscy są w błędzie. Powyżej zamieściłam, podałam źródła co jest skąd  i kto co mówi.

Ale czy są jakieś "twarde dowody", że tzw. opętanie ekspijacyjne jest niezgodne z Nauką Kościoła? Bo jak na razie to widzę wiecej argumentów za niż przeciw. Pytam, aby wyrobić sobie zdanie.

W "Egzorcyście" podeszliśmy do sprawy opętań (czy też dręczeń) ekspiacyjnych w sposób naukowy i zamieściliśmy również zdanie odrębne ks. Grefkowicza, egzorcysty. Nie rozstrzygamy definitywnie, kto ma racje, bo dyskurs naukowy się nie zakończył.

Obawiam się, że widzimy na razie wierzchołek góry lodowej, ale wyłaniać się zaczyna w chrześcijaństwie nowy, dziwny dualizm: teologiczny, kosmologiczny i antropologiczny – mówił [bp Andrzej Czaja], wyjaśniając, że niebezpieczeństwo tkwi w stawianiu na równi dobrego Boga i złego ducha. – Gdzie jest w tym myśleniu zwycięstwo Chrystusa? Zły duch z dobrym duchem nie ma szans. Tymczasem nawet do kurii przychodzą ludzie pełni strachu, który pobudzony został np. przez czytanie artykułów w piśmie „Egzorcysta”. Strach nas zdradza, przecież Jezus mówi: „nie lękajcie się” – tłumaczył bp Czaja, podkreślają, że jest to przejaw niedowiarstwa. – Potrzeba nam więcej Jezusa w życiu, a nie lęku o to, że jestem pod wpływem złego ducha – zaznaczał. (...) Potrzeba nam wiary prawdziwej, żywej, zgodnej z apostolskim depozytem wiary. Korzystajmy z tego, co Kościół przez wieki podawał z pewnością. To naprawdę wystarczy – mówił, wskazując, że ważna jest formacja eklezjalna, bo u podstaw wiary jest posłuszeństwo słowu Bożemu.

http://opole.gosc.pl/doc/1747471.Nie-przechodzmy-na-poziom-magii

Powyższe na stopkę.... Egzorcysty! Serio.

Coś na wzór objaśnienia na lekarstwach, które dzięki reklamom tv zna każdy chyba na pamięć:
"Przed użyciem zapoznaj się z treścią ulotki dołączonej do opakowania ...."

 "Przed przeczytaniem zapoznaj się z wielowiekową nauką Kościoła, zawartą w....."

Jedni za bardzo fascynują się "ciemną stroną mocy", inni za bardzo ją marginalizują, wręcz nie wierzą w jej realną obecność. A na wiele podstawowych pytań związanych z tym tematem żadna ze stron nie jest w stanie udzielić jednoznacznej i satysfakcjonującej odpowiedzi. Ktoś powie, że został uzdrowiony i nawrócił się w Medjugorie, inny powie, że to bajka, Kościół nie wyraził ostatecznego stanowiska, a poza tym to "dzieło szatana", a jeszcze inny, że jestem jak niewierny Tomasz. I człowiek zostaje sam ze sobą, chociaż Kościół ten sam.

Dwa artykuły w temacie pisma - "Egzorcysta"

W obronie "Egzorcysty"
(...)
http://www.fronda.pl/blogi/wyznania-matki-wielodzietnej/w-obronie-egzorcysty,35963.html


Ostrożnie z "Egzorcystą"
(...)
Kilka dni temu w tej sprawie zabrał głos arcybiskup Marek Jędraszewski, metropolita łódzki. Ta ważna wypowiedź nie przebiła się w mediach, dlatego przytaczam ją w całości.
 
Arcybiskup Marek Jędraszewski (17 października, Sesja Wydziału Duszpasterstwa łódzkiej Kurii):

(...)

http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/komentarze/art,1376,ostroznie-z-egzorcysta.html

Awantura o "Egzorcystę"

Nie jest to pismo w 100 % bezpieczne dla przygodnego odbiorcy, ale jeśli odbiera choć część czytelników "Wróżce" itp. periodykom, to powinniśmy się cieszyć. Jego sukces zaś świadczy o istnieniu od lat niszy, której oficjalna prasa katolicka, posiadająca imprimatur, zagospodarować nie potrafiła.

Pytanie graniczne i retoryczne: czy polscy posoborowi biskupi są w stanie rzetelnie i rozsądnie określić wytyczne dla mianowanych przez siebie egzorcystów (i wskazywać do tej posługi odpowiednich kandydatów) ?

http://przedsoborowy.blogspot.com/2013/10/awantura-o-egzorcyste.html

Widocznie polscy, posoborowi biskupi (przedsoborowych nie mamy) są w stanie określić te wytyczne - inaczej nie mielibyśmy skutecznie działających księży egzorcystów.

Pozwolę sobie zacytować fragment z blogu p. Krusejdera:

Nie spotkałem w piśmie artykułów krytykujących ruchy charyzmatyczne...

A dlaczego ruchy charyzmatyczne miałyby być w tym piśmie krytykowane przez księży, egzorcystów lub ludzi świeckich, którzy właśnie mają czynny udział w spotkaniach takich grup i współpracują z nimi? Nie znam księży egzorcystów w Polsce, którzy głośno sprzeciwiają się ruchom i wspólnotom odnowy, Mamre i innych tego rodzaju. Dlaczego mam przeczucie, że tradycyjnym katolikom (nauczyłem się, że to bardzo wieloznaczne określenie) trudno uwierzyć w wiele zagrożeń duchowych i świadectw księży egzorcystów?

ad Pedro
Jest nawet gorzej. Moi rodzice i wielu wielu lat kupują Niepokalaną (franciszkanów, od św. Kolbego).
W każdym numerze jest o Mamre i o Medjogurie.

> A dlaczego ruchy charyzmatyczne miałyby być w tym piśmie krytykowane przez księży, egzorcystów lub ludzi świeckich, którzy właśnie mają czynny udział w spotkaniach takich grup i współpracują z nimi?
Skoro je znają, to tym bardziej powinni wiedzieć, za co należy je krytykować

>  Nie znam księży egzorcystów w Polsce, którzy głośno sprzeciwiają się ruchom i wspólnotom odnowy, Mamre i innych tego rodzaju.
To skąd Pański wniosek, że egzorcyści polscy działają skutecznie ?

> Dlaczego mam przeczucie, że tradycyjnym katolikom (nauczyłem się, że to bardzo wieloznaczne określenie) trudno uwierzyć w wiele zagrożeń duchowych i świadectw księży egzorcystów?
Coś bliżej ? Czy chodzi Panu o potępienie zabaw andrzejkowych czy niesmak ze swiadectw o gwałcących demonach, które określamy tu pornografją duchową ?