Święci o kobietach - prawda czy mity?

Zamilowanie do "egzorcyzmow" itp. sensancji to chrzescijanska pornografia.

Motto bloga Pod Mitrą też tu pasuje jak ulał

Powiem szczerze: na tym forum każdy próbuje udowodnić swoją rację. Nikt nie odniósł się do tego tekstu cytując go i kontrargumentując! Nikt! 

Zamilowanie do "egzorcyzmow" itp. sensancji to chrzescijanska pornografia.

Nie rozumiem Pana w żaden sposób. Całkowity bezsens

Z tą herezją to trochę przesada. Po prostu autor stara się (fakt: kiepsko mu wyszło) w ten sposób odstręczyć ludzi od grzechów przeciwko moralności itp itd. Niskich lotów razem z oleodrukami, sacro polo itd. Faktycznie z porównaniem do "Listów" kiepsko wyszło - chodziło mi raczej o uzmysłowienie p. Blejowi, że to nie jest rzeczywisty dialog.

http://www.traditia.fora.pl/szatan-nie-umarl-ezoteryka-okultyzm-balwochwalstwo,44/twarza-w-twarz-z-demonem-wywiad-z-ks-giuseppe-tomaselli,4713.html

Trafna analiza Panie Arturze. Jednym słowem niebezpieczne bzdury.

Jakieś te rozmowy z diabłem okołomoralne.

Cytujcie panowie i wtedy kontrargumentujcie!

(fakt: kiepsko mu wyszło)

Nie fakt tylko subiektywna opinia.

Pewno, teksty świętych są spreparowane, biblia jest spreparowana( bo tłumaczona na inne języki wielokrotnie), i ten wywiad. Cały świat jest spraparowany

Co ma piernik do wiatraka? Słyszał Pan kiedyś od egzorcysty jak wygląda dialog z diabłem? Jakimś dziwnym trafem nie ma tu wulgaryzmów, wyzwisk itd poza dodanym na siłę klechą.

Nie pomyślał pan, że korektor oszczędził czytelnikom te słowa

Nie rozumiem Pana w żaden sposób

Z checia panu wytlumacze. Ludzie czesto potrzebuja sensacji, zeby ich szare zycie nieco ubarwic. Kiedys byly to plotki w maglu, dzis dostawca bozdzcow sa media, internet, ksiega Guinnessa, pudelek etc.  Katolik sila rzeczy odcina sie od paru zrodel sensacji, do ktorych przyzwyczail go wspolczesny swiat. I wynajduje sobie inne : objawienia i "objawienia", cudownosci rozmaite i least but non least, egzorcyzmy. Najczesciej fake'i calkowite albo czesciowe.

Co komu po egzorcyzmach (w sensie po znajomosci cudzych egzorcyzmow) ? Czy to jest zrodlo wiary i pozytku duchowego ? Od tego mamy sakramenty i katechizm. Pogon za tania sensacja, nic poza tym.

Dziękuje za wytłumaczenie.  Nie mniej jednak słowa użyte w przenośni est raczej nie odpowiednie. Po dużej części ma Pan rację, jednak Pan napisał że egzorcyzmy nie są źródłem wiary - rzecz jasna, ale diabeł może powiedzieć rzeczy korzystne dla naszej duszy tzn potwierdzić pewne nauczanie(np. świętych) które jest korzystne dla naszych dusz. Niech pan przeczyta cały wywiad(na górze jest link) i może pan zmieni zdanie.

... a do piekła się nie trafi, jeśli tylko nie popełni się grzechu nieczystego. Toż to czysta herezja!

Proszę czytać dokładnie a nie czytać co drugie słowo. Jeśli pan się upiera przy swoim zdaniu niech pan zacytuje. Tam jest tylko napisane, że wyższe rangą demony(z wyższych stanowisk hierarchicznych w piekle), kuszą ludzi do nieczystości(do grzechu bardzo ciężkiego i śmiertelnego - czyli takiego przez który możemy trafić do piekła).

... a do piekła się nie trafi, jeśli tylko nie popełni się grzechu nieczystego. Toż to czysta herezja!

Proszę czytać dokładnie a nie czytać co drugie słowo.

Proszę bardzo:
"Wszyscy, którzy są uwięzieni w otchłani piekielnej, znajdują się tam przez nieczystość. Popełniali też inne grzechy, ale zawsze potępiali się przez nieczystość, lub także nieczystością".

Nieczystość jest jednym z wielu grzechów. I dla jednych nieczystość może mieć wagę grzechu ciężkiego a dla innego nie.

No rzeczywiście pan zacytował jako jedyny. Na to trudno odpowiedzieć z tego względu że nie byliśmy w piekle. Ostatnie zdanie: "Popełniali też inne grzechy, ale zawsze potępiali się przez nieczystość, lub także nieczystością" sugeruje, że nie tylko przez nieczystość się można potępić ale osoby które są w piekle potępiły sie z powodu grzechów które doprowadziły też do grzechu nieczystości

Nieczystość jest jednym z wielu grzechów. I dla jednych nieczystość może mieć wagę grzechu ciężkiego a dla innego nie.

Panie Major to się nazywa relatywizm moralny. Nieczystość to grzech ciężki(X przykazań Bożych, 7 grzechów głównych)

@ Major
O nieczystości mówił sam Jezus, wskazując na serce jako podmiot wszelakiej nieczystości duchowej, także seksualnej: Co wychodzi z człowieka, to czyni go nieczystym. Z wnętrza bowiem, z serca ludzkiego pochodzą złe myśli, nierząd, kradzieże, zabójstwa, cudzołóstwa, chciwość, przewrotność, podstęp, wyuzdanie, zazdrość, obelgi, pycha, głupota (Mk 7,20-22).
O swoich uczniach mówił, że zostali cali wykąpani (J 13,10), używając słowa λούω /luo (gr.)/, oznaczającego kąpiel całego ciała, a nie jedynie poszczególnych jego części. Zdanie to wypowiedział Jezus w przeddzień swej Męki. Kąpielą, o której myślał jest chrzest, będący sakramentem obmycia z grzechów, czerpiącym swą oczyszczającą moc z Tajemnicy Paschalnej. Wyraża to Księga Apokalipsy w słowach o Jezusie, który nas miłuje i który przez swą krew uwolnił nas od naszych grzechów, i uczynił nas królestwem - kapłanami Bogu i Ojcu swojemu (Ap 1,5). Tak więc w Chrystusie, poprzez Jego łaskę działającą w sakramentach, wszelka nieczystość seksualna zostaje usunięta. Mimo tego, uczeń Chrystusa w trakcie ziemskiego życia potrzebuje stałego oczyszczenia: wykąpany potrzebuje tylko nogi sobie umyć (J 13,10). Symbol zabrudzonych nóg - jako tych, które stąpają po ziemi - oznacza ducha w pewnym, niewielkim stopniu dotykanego przez grzechy nieczyste, które rodzą się w sercu w związku z ziemskimi namiętnościami. Cudzołóstwa dopuszcza się bowiem człowiek już w sercu - przez poddanie się pragnieniu skłaniającemu do spoglądania na kobietę w sposób cudzołożny, tzn. patrzeniu się z zamiarem wejścia w nieuporządkowaną moralnie relację seksualną (por. Mt 5,28). Namiętności prowadzące do takiego nieczystego spoglądania na drugą osobę są obecne w człowieku narodzonym z ciała póki nie stanie się w pełni narodzonym z ducha (por. J 3,6). Te dwie kategorie ludzi Paweł nazwie później: człowiekiem ziemskim i człowiekiem duchowym (1 Kor 15,45-49).
O nieczystości w znaczeniu moralnego nieporządku w sferze erotycznej nauczał św. Paweł: Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał, (...) mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie (Rz 1,24-27; por. 2 Kor 12,21, Ga 5,19; Ef 5,3; Kol, 3,5; 1 Tes 4,3-7).

Chrześcijanin, który przez Prawo Ducha został wyzwolony z niewoli grzechów nieczystych i dla którego nie ma już potępienia (Rz 8, 1-4), nosi w sobie pożądliwość (concupiscentia), która wywołuje nieporządek we władzach moralnych człowieka i nie będąc samą w sobie grzechem, skłania człowieka do popełniania grzechów (KKK 2515).

Panie Major to się nazywa relatywizm moralny. Nieczystość to grzech ciężki(X przykazań Bożych, 7 grzechów głównych)

Nieczystość to pojęcie bardzo ogólne, mieści się w nim wiele grzesznych i nieuporządkowanych czynów. Wymaga uściślenia, aby stwierdzić, czy to grzech ciężki.

Ma Pani rację, dlatego z wypowiedzi demona nie wynika to, że chodzi też konkretnie o nieczystość seksualną

"Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą"
Czy jak zamordujesz kogoś a nie zgrzeszysz nieczystością seksualna to jesteś czystego serca(czystość<>nieczystość)?
Oczywiście że nie

Nieczystość jest jednym z wielu grzechów. I dla jednych nieczystość może mieć wagę grzechu ciężkiego a dla innego nie.

Panie Major to się nazywa relatywizm moralny. Nieczystość to grzech ciężki(X przykazań Bożych, 7 grzechów głównych)

Nie zawsze grzech nieczysty jest ciężki. Żeby grzech był ciężki musi być całkowicie swiadomy i całkowicie dobrowolny oraz dotyczyć istotnej materii. To ostatnie w przypadku nieczystości zachodzi zawsze, dwa pierwsze nie zawsze

Panie Blej, proszę uważać... poglądami zaczyna Pan niebezpiecznie zbliżać się do skopców.

@ Major
O nieczystości mówił sam Jezus, wskazując na serce jako podmiot wszelakiej nieczystości duchowej, także seksualnej: Co wychodzi z człowieka, to czyni go nieczystym. Z wnętrza bowiem, z serca ludzkiego pochodzą złe myśli, nierząd, kradzieże, zabójstwa, cudzołóstwa, chciwość, przewrotność, podstęp, wyuzdanie, zazdrość, obelgi, pycha, głupota (Mk 7,20-22).
O swoich uczniach mówił, że zostali cali wykąpani (J 13,10), używając słowa λούω /luo (gr.)/, oznaczającego kąpiel całego ciała, a nie jedynie poszczególnych jego części. Zdanie to wypowiedział Jezus w przeddzień swej Męki. Kąpielą, o której myślał jest chrzest, będący sakramentem obmycia z grzechów, czerpiącym swą oczyszczającą moc z Tajemnicy Paschalnej. Wyraża to Księga Apokalipsy w słowach o Jezusie, który nas miłuje i który przez swą krew uwolnił nas od naszych grzechów, i uczynił nas królestwem - kapłanami Bogu i Ojcu swojemu (Ap 1,5). Tak więc w Chrystusie, poprzez Jego łaskę działającą w sakramentach, wszelka nieczystość seksualna zostaje usunięta. Mimo tego, uczeń Chrystusa w trakcie ziemskiego życia potrzebuje stałego oczyszczenia: wykąpany potrzebuje tylko nogi sobie umyć (J 13,10). Symbol zabrudzonych nóg - jako tych, które stąpają po ziemi - oznacza ducha w pewnym, niewielkim stopniu dotykanego przez grzechy nieczyste, które rodzą się w sercu w związku z ziemskimi namiętnościami. Cudzołóstwa dopuszcza się bowiem człowiek już w sercu - przez poddanie się pragnieniu skłaniającemu do spoglądania na kobietę w sposób cudzołożny, tzn. patrzeniu się z zamiarem wejścia w nieuporządkowaną moralnie relację seksualną (por. Mt 5,28). Namiętności prowadzące do takiego nieczystego spoglądania na drugą osobę są obecne w człowieku narodzonym z ciała póki nie stanie się w pełni narodzonym z ducha (por. J 3,6). Te dwie kategorie ludzi Paweł nazwie później: człowiekiem ziemskim i człowiekiem duchowym (1 Kor 15,45-49).
O nieczystości w znaczeniu moralnego nieporządku w sferze erotycznej nauczał św. Paweł: Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał, (...) mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie (Rz 1,24-27; por. 2 Kor 12,21, Ga 5,19; Ef 5,3; Kol, 3,5; 1 Tes 4,3-7).

Chrześcijanin, który przez Prawo Ducha został wyzwolony z niewoli grzechów nieczystych i dla którego nie ma już potępienia (Rz 8, 1-4), nosi w sobie pożądliwość (concupiscentia), która wywołuje nieporządek we władzach moralnych człowieka i nie będąc samą w sobie grzechem, skłania człowieka do popełniania grzechów (KKK 2515).

Toż to zwykły brawaryzm! Takie interpretowanie czyichś słów, w tym momencie Jezusa Chrystusa, by udowodnić swoje poglądy.