Patrzcie Państwo, co to można w wikipedii przeczytać o oazie:

Przypominam, że Jezus przyszedł do zniewolonych grzechem, "zdrowi nie potrzebują lekarza".

Toteż właśnie w niewoli grzechu jeśli już mogę się znaleźć a nie niewoli egipskiej

Kapitalnie ułatwia doświadczenie zarówno Jezusa, który pragnie abyśmy przyjeli Go, jako swojego osobistego Pana i Zbawiciela

Szczególnie odciskanie rąk ubrudzonych błotem na prześcieradle i oddanie tegoż Jezusowi jako
Panu i Zbawicielowi

Owszem, na wielu parafiach są wspólnoty żywej wiary, ale całość (masówka) wygląda fatalnie.

Ludzie są rózni. Już w Dziejach Apostolskich mamy różne przypadki w obrębie wspólnoty.

A tego Pani nie wie

To, co mi usiłowała wciskać Waćpanna -wiridiana-, to normalny kit.

Bo wątpie żeby była Pani w mojej parafii i na tyle długo by to ocenić.

która stanowiła by prawdziwie chrześcijażską wspólnotę.

To może niech poda Pani cechy tej prawidziwie chrześcijańskiej?

Wypraszam sobie, insynuacje.
Nie napisałam, że polskie parafie są beznadziejne - oceniłam tylko, że nie spotkałam jeszcze parafii, która stanowiła by prawdziwie chrześcijażską wspólnotę.

Ale taki wniosek sam sie nasuwa przy porównaniu.

"Tu ciśnie mi się pod klawiaturę - jeżeli w Polsce jest tak dobrze (jakość chrześcijaństwa wśród katolików), to dlaczego zarazem, jest tak źle?"

Zna Pani takie powiedzenie:
<<Gdy w parafii jest święty proboszcz, to jest to dobra parafia, jeśli mamy do czynienia z dobrym proboszczem, to mamy średnią parafię. A gdzie jest zły proboszcz, tam jest żadna parafia>>
Ryba psuje się od głowy...

Jakie ma Pani  prawo osądzać jakość czyjegoś chrześcijaństwa...? 

Po co od razu pytać o prawo? Lepiej zapytać "w jaki sposób potrafi Pani to ocenić"

wiridiana napisała:

która stanowiła by prawdziwie chrześcijażską wspólnotę.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
To może niech poda Pani cechy tej prawidziwie chrześcijańskiej?

Ludzie w niej, stanowią rodzinę, która nawzajem wspiera sią w wierze i pomaga sobie w życiowych problemach. Są dla siebie (autentycznie) braćmi i siostrami.
Nie twierdzę, że takie są wspólnoty Oazowe, to zależy od głębi formacji, ale mimo wszystko, trochę lepiej to wygląda, aniżeli typowa społeczność parafialna.
Poza tym, kształtuje nas środowisko, w którym żyjemy.
Młodzież wychowana w "oazie" (co najmniej u nas tak jest), wyznaje inne wartości - opiera swoje życie na Dekalogu -, aniżeli ta, która uczestniczy tylko w coniedzielnej Mszy św.
Dla mnie wzorem są wspólnoty reformowanych protestantów.
Smiało można o nich powiedzieć - zobaczcie, jak oni się miłują.

Dla mnie wzorem są wspólnoty reformowanych protestantów.
Smiało można o nich powiedzieć - zobaczcie, jak oni się miłują.

Będę bardzo wdzięczny za rozwinięcie tego wątku... i zapewniam, iż za tym pytaniem nie stoi inkwizytorska dociekliwość, a życzliwe zainteresowanie. Będę wdzięczny również za ewentualne linki do ich stron www

Dla mnie wzorem są wspólnoty reformowanych protestantów.
Smiało można o nich powiedzieć - zobaczcie, jak oni się miłują.

Będę bardzo wdzięczny za rozwinięcie tego wątku... i zapewniam, iż za tym pytaniem nie stoi inkwizytorska dociekliwość, a życzliwe zainteresowanie. Będę wdzięczny również za ewentualne linki do ich stron www

Linki do stron ( nie znam ich zresztą - musiałabym poszukać, co Brat może zrobić równie dobrze) nic nam nie powiedzą. O tym jakie są i jak żyją chrześcijańskie wspólnoty można się przekonać tylko poprzez długie obcowanie z nimi.

Jak wierzą?
[nie będę tu omawiała doktryny wiary]
Bóg jest kimś realnie obecnym w ich życiu; od małego dziecka czytają Biblię i książki chrześcijańskie (ci, których znam nie uzjają Bajek); modlą się często, zarówno indywidualnie, jak i całą rodziną; Całe swoje życie starają się podporządkować Ewangelii, mocno wierząc, że Jezus Mocą swojego Ducha ich do tego uzdatni.
Jacy są?
Nie piją alkoholu; nie palą papierosów (ja niestety kopcę jak smok); kobiety są podporządkowane mężowi (to mi się już udaje); ubierają się skromnie (to też, coraz częściej mi wychodzi , mężowie dbają o swoje żony i dzieci; coś takiego, jak życie "na kocią łapę", czy rozwód nawet nie wchodzi w rachubę; nie ma mowy o aborcji, eutanazji i innych "nowinkach".
Wspólnota, stanowi jedną rodzinę, która się nawzajem wspiera zarówno w wierze, jak i codziennych problemach.
Spotykają się dwa ryzy w tygodniu: na Dzieleniu Słowem i niedzielnym Nabożeństwie.
Pastor z rodziną jest im wzorem, gdyby nie był to... przestał by być pastorem.
Gdy komuś przytrafi się zgrzeszyć (w naszej nomenklaturze "ciężko"), co trafia się rzadko, ale bywa - wtedy musi swój grzech wyznać przed Starszymi wspólnoty, zdecydowanie odwrócić sią od niego, a popełnione zło naprawić.
To, tak pokrótce.

Dziękuję 

Czy to są małe wspólnoty czy cecha jakiejś denominacji protestanckiej?

I pod jakimi chasłami nalezy ich szukać w googlownicy? Sam chętnie poszukam, ale potrzebuję jakiejś wskazówki

A może jeszcze pięknie poproszę o dwa słowa nt. ich liturgii...

Ciekawe bzdury nad bzdurami także znaleźć można umieszczone na Wikipedii pod definicją "Tradycjonalizm Katolicki", zamieszczonych tam informacji nie należy traktować jako źródło wiedzy bo "wiarygodność i rzetelność" infromacji umieszczanych na Wikipedii jaka jest wszyscy dobrze wiemy   Sam czytając te wypociny miałem niezły ubaw, to niewiele się różni od poziomu Gazety Aborczej, oto kilka szczegółów :

Tradycjonalizm katolicki to także treść nauczania Kościołów tradycyjnokatolickich

Hmm to są wogóle jakieś Kościoły Tradycyjnokatolickie?  

Tradycjonalizm katolicki - jeden z głównych odłamów katolicyzmu, który powstał na skutek niezgody niewielkiej części duchowieństwa katolickiego na postanowienia Soboru Watykańskiego II

Niewielka liczba oporników na zmiany w duchu posoborowym  w rzeczywistości mała bynajmniej nie była

Wśród herezji, dotychczas potępianych przez papieży, które znalazły się w oficjalnym nauczaniu Kościoła posoborowego, tradycjonaliści wskazują m.in. wolność religijną, ekumenizm oraz dialog międzyreligijny. Według nich te działania i wynikające z nich konsekwencje doktrynalne fałszują dogmatyczną definicję Kościoła Chrystusowego oraz prymatu papieskiego

A może to nie jest według nas tylko tak samo twierdzili wszyscy Papieże do roku 1958?

I teraz najlepsze :

Tradycjonaliści używają rytu trydenckiego uważając że reforma liturgii "sprotestantyzowała" obrzędy Mszy św. i usunęła z niej wiele istotnych elementów

No proszę czyli Msza Trydencka to używka   używajmy sobie Panowie i Panie na większy pożytek duchowy  


Reszty bzdur nie mam ochoty koentować bo są tak durne, że nie należy ich traktować poważnie,

całość znajduje się tu -> http://pl.wikipedia.org/wiki/Tradycjonalizm_katolicki

Dziękuję 

Czy to są małe wspólnoty czy cecha jakiejś denominacji protestanckiej?

I pod jakimi chasłami nalezy ich szukać w googlownicy? Sam chętnie poszukam, ale potrzebuję jakiejś wskazówki

A może jeszcze pięknie poproszę o dwa słowa nt. ich liturgii...

Denominacje protestanckie są różne, bywają też niechrześcijańskie.
Ja znam tylko tradycyjnych reformowanych protestantów (w Polsce), a w Niemczech baptystów.
Są to wspólnoty liczące do dwustu osób, wszyscy więc się doskonale znają.
Za złamanie zasad chrześcijańskich (pójście w grzech, np. cudzołóstwo), jest się wykluczanym ze Zboru.

Tutaj, kilka linków na wspólnoty z którymi miewam kontakty.

Kościół Chrześcijan Baptystów:

http://www.dlajezusa.pl/dj/

Kościół Zielonoświątkowy:

http://www.kz.pl/index.php?p=13&id=2

Kościół Ewangelicznych Chrześcijan:

http://kech.pl/

Wsród w/w Kościołów, jest wiele autonomicznych, tzn. niezależnych wspólnot.

Liturgii nie podejmuję się opisać, bo musiałabym skrobnąć traktat.
Różni nas od nich to, iż oni nie wierzą w przemianę chleba i wina - w Ciało Pańskie.
Kierują się tylko słowami - "to czyńcie na moją pamiątkę".
Wogóle Biblię czytają i interpretują w sposób literalny.
Klarcia jednak jest zdolna - potrafi się z nimi dzielić Słowem Bożym.
Co to znaczy?
Odczytujemy fragment z Pisma Swiętego i każdy z nas mówi, co mu pokazuje owo Słowo - dziś, tu i teraz.

Dziękuję Cieszę się bardzo, iż po początkowych różnościach zadomowiła się Pani na tym forum  porusza Pani ciekawe tematy, o których do tej pory niewiele było rozmów.

...wielu dobrych katolików - znaczy takich bez sexu do ślubu...

Zgłaszam to zdanie do "Cytatu Miesiąca Forum Krzyż" !
Bez uśmieszków. Serio, serio.

Nie twierdzę wcale, że formacja oazowa jest konieczna dla każdego.
Pisałam tylko, iż kapitalnie ułatwia nawrócenie.

Moje doświadzczenie mówi: OAZA kapitalnie ułatwia porzucenie wiary;
(nigdy w niej nie byłem, ale jako ministrant i potem chórzysta naoglądałem się....)

I chyba jasnym jest, że wiodąc "zwykłe pobożne życie", też trzeba się nawracać?

To sie nazywa "spowiedź święta" i sakramentalna,
 a nie żadne tam rekolekcje neokatechumenalne czy oazowe
(przez siedem lat jeździłem na te pierwsze, bardzo sobie je cenię)

Dla mnie wzorem są wspólnoty reformowanych protestantów.
Smiało można o nich powiedzieć - zobaczcie, jak oni się miłują.

I wszystko jasne!
Ja powiększyłbym listę jeszcze o Świadków Jehowy -
(Smiało można o nich powiedzieć - zobaczcie, jak oni się miłują!)
Zbory baptystów, przynajmniej w Polsce -
(Smiało można o nich powiedzieć - zobaczcie, jak oni się miłują!)
........

Są to wspólnoty liczące do dwustu osób, wszyscy więc się doskonale znają.
Za złamanie zasad chrześcijańskich (pójście w grzech, np. cudzołóstwo), jest się wykluczanym ze Zboru.

Jednym słowem - sekty

Hmm to są wogóle jakieś Kościoły Tradycyjnokatolickie?  

"Starokatolicy"

Wsród w/w Kościołów, jest wiele autonomicznych, tzn. niezależnych wspólnot.

Pani Klarcio - żadna z tych wspólnot nie jest Kościołem (cf. "Dominus Iesus" Kongregacji Doktryny Wiar)y, a jedyny ważny u nich sakrament to chrzest

I chyba jasnym jest, że wiodąc "zwykłe pobożne życie", też trzeba się nawracać?

To sie nazywa "spowiedź święta" i sakramentalna,

Nie do końca. W szczególności - nawrócenie jest warunkiem ważności spowiedzi (żal za grzechy, postanowienie poprawy - to właśnie nawrócenie). W ogólności - nawrócenie to każde odejście od grzechu

Ja powiększyłbym listę jeszcze o Świadków Jehowy -
(Smiało można o nich powiedzieć - zobaczcie, jak oni się miłują!)

Jak Jan Paweł II odchodził- na przystanku słyszałem rozmowę 2 (nie znających się - rozpoznali siepo strażnicy...) ŚJ. Takiej jadowitej radości że papież umiera - nigdy nie zapomnę... :-(

I chyba jasnym jest, że wiodąc "zwykłe pobożne życie", też trzeba się nawracać?

To sie nazywa "spowiedź święta" i sakramentalna,

Nie do końca. W szczególności - nawrócenie jest warunkiem ważności spowiedzi (żal za grzechy, postanowienie poprawy - to właśnie nawrócenie). W ogólności - nawrócenie to każde odejście od grzechu

Oczywiście. To był skrót myślowy...
Chodzi o to, że widziałem (bo byłem w USA i poszedłem z ciekawości) jak takie "nawrócenia" wyglądają na spotkaniach
'mobilnych' kaznodzieji. "Pan Jezus mnie kocha i mi juz wybaczył...." itp