Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Sierpień 11, 2020, 15:59:03 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
Skauci św. Bernarda

http://ssbc.pl/
218429 wiadomości w 6296 wątkach, wysłana przez 1560 użytkowników
Najnowszy użytkownik: nonez
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Ogłoszenia lokalne  |  Metropolia warszawska  |  Wątek: Arch. Warszawska - statut
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] 3 4 5 Drukuj
Autor Wątek: Arch. Warszawska - statut  (Przeczytany 12809 razy)
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #15 dnia: Styczeń 21, 2012, 19:27:03 pm »



Cytuj
Duszpasterstwo gromadzi katolików którzy z własnej woli uczestniczą w liturgii sprawowanej według nadzwyczajnej formy Rytu Rzymskiego oraz pragną złożyć pisemną deklarację uczestnictwa w życiu Duszpasterstwa.

Czyli powtórka z Indultu poznańskiego. "Przepraszam, ale Pana, Pani nie ma na liscie. Niestety muszą Państwo poszukać sobie innej Mszy" :)


Bzdura, przecież nikt nie będzie sprawdzał listy.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4167

« Odpowiedz #16 dnia: Styczeń 21, 2012, 19:31:40 pm »

Cytuj
Bzdura, przecież nikt nie będzie sprawdzał listy.
Żartowałem :) W Poznaniu też nie sprawdzano :)

A ja tam nie do końca wierzę w kompletność tego statutu...

Chciałbym zobaczyć skan załacznika do dekretu, punkty paragrafy, konkretne numery.
Na stronie Duszpasterstwa jest tylko tekst bez tytułu, z "wypunktowaniem" - tak nie sporządza się dokumentów.

ps
raz występuje forma bezosobowa "Duszpasterstwo to i tamto"
innym razem jest 1 os. l. mn.:
Cytuj
Dzięki ofiarności wiernych realizujemy swoje zadania i cele uczestnicząc również w trosce o miejsce sprawowania świętej liturgii, kościół św. Klemensa na Woli.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 21, 2012, 19:34:53 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
szija
uczestnik
***
Wiadomości: 107


« Odpowiedz #17 dnia: Styczeń 21, 2012, 19:33:51 pm »

Przecież tam jest skan załącznika.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4167

« Odpowiedz #18 dnia: Styczeń 21, 2012, 19:36:57 pm »

Ma Pani rację, przepraszam.
Zagłębiam się w lekturę...

O. Krzysztof jest sam. Okresowo, bez zgody Arcybiskupa może mu pomagać inny kapłan. Ale i tak na okresową pomoc trzeba chadzać po zgodę do Kurii.

Nie ma innego kapłana do pomocy - "widocznie Kuria jak zwykle nie widzi potrzeby"

ps.
no to teraz kolej na Wrocław, Panie Bartku!
« Ostatnia zmiana: Styczeń 21, 2012, 19:50:40 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4167

« Odpowiedz #19 dnia: Styczeń 21, 2012, 19:56:17 pm »

Czyli MP summorum Pontificum stało sie martwą literą w Warszawie.

Kuria nakazuje wszystkich "lefebrystów" wekslować do getta - tzn. Duszpasterstwa, a tam mówi się jak dojechać na Karolkową lub informuje o "braku kapłanów".

I pozamiatane.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2492


« Odpowiedz #20 dnia: Styczeń 21, 2012, 19:56:50 pm »



Cytuj
Duszpasterstwo gromadzi katolików którzy z własnej woli uczestniczą w liturgii sprawowanej według nadzwyczajnej formy Rytu Rzymskiego oraz pragną złożyć pisemną deklarację uczestnictwa w życiu Duszpasterstwa.

Czyli powtórka z Indultu poznańskiego. "Przepraszam, ale Pana, Pani nie ma na liscie. Niestety muszą Państwo poszukać sobie innej Mszy" :)


Bzdura, przecież nikt nie będzie sprawdzał listy.
Nie jest nigdzie napisane, ze liturgia jest zamknieta tylko dla czlonkow duszpasterstwa. Jesli by tak bylo to tradsi dostaliby w Warszawie to o co neoni prosza od lat :)

Zbieranie deklaracji jest niezwykle istotne, aby sie policzyc  Jestem pewny, ze po policzeniu sie wyjdzie pewna duza liczba, z ktora bp bedzie sie musial liczyc.  Deklaracja jest de-facto forma zapisania sie do quasi parafii. Nie oszukujmy sie - wspolnota, ktora spotyka sie co niedziele na Mszy, ma swojego duszpasterza, jej czlonkowie przyjmuja w tej wspolnocie sakramenty, jest nawet majatkowo oddzielona od miejscowej parafii - to jest de-facto quasi-parafia. Jedynie czego brakuje to jursdykcja - mozliwosc przyjmowania sakramentow bez pytania swojego terytorialnego proboszcza o zdanie. Nie wiem o co chodzi w par. 6, ale wydaje mi sie, ze nawet jesli o.K. nie ma jeszcze jursdykcji proboszcza personalnego, to juz wiernym w AW nikt nie bedzie problemow nie robil z chrztami, malzenstwami, 1 Komunia i bierzmowaniem. Dla warszawiakow moze to sie nie wydawac czyms az tak bardzo istotnym, ale w innych diecezjach to nadal duzy problem.
Zapisane
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2492


« Odpowiedz #21 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:05:14 pm »

Czyli MP summorum Pontificum stało sie martwą literą w Warszawie.

Kuria nakazuje wszystkich "lefebrystów" wekslować do getta - tzn. Duszpasterstwa, a tam mówi się jak dojechać na Karolkową lub informuje o "braku kapłanów".

I pozamiatane.
Gdzie Pan widzi sprzeczność z SP? W SP jest mowa o wyznaczeniu kapelana.
Anyway.... Pozamiatac tekstem o braku kaplanow kuria zawsze mogla, takze bez duszpasterstwa. Teraz natomiast "duszpasterz" moze sobie dokoptowac kaplanow do pomocy. Ja mimo wszystko wierze, ze latwiej ludziom bedzie cos zalatwic u o.K. niz w kurii. Ale to moze kwestia widzenia szklanki w polowie pelnej vs. w polowie pustej.
Zapisane
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #22 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:08:27 pm »

a co z mieszkańcami Warszawy mieszkający w diecezji warszawsko-praskiej? Ze statutu wynika, że ich Duszpasterstwo nie obejmuje, przynajmniej formalnie. Czy ich proboszczowie mogą tak swobodnie udzielać zgody na przyjmowanie sakramentów Bierzmowania, Małżeństwa w innej diecezji.
Zapisane
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2492


« Odpowiedz #23 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:12:14 pm »

a co z mieszkańcami Warszawy mieszkający w diecezji warszawsko-praskiej? Ze statutu wynika, że ich Duszpasterstwo nie obejmuje, przynajmniej formalnie. Czy ich proboszczowie mogą tak swobodnie udzielać zgody na przyjmowanie sakramentów Bierzmowania, Małżeństwa w innej diecezji.
To taka sama zgoda jak na przyjecie sakramentu w formie zwyczajnej w innej parafii.
Zapisane
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #24 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:14:46 pm »

Mógłby arcybiskup Hoser powołać takie duszpasterstwo w swojej diecezji i problemów by nie było.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4167

« Odpowiedz #25 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:17:46 pm »

Cytuj
Gdzie Pan widzi sprzeczność z SP? W SP jest mowa o wyznaczeniu kapelana.
A czy próbował Pan wyegzekwować MP SP w swojej parafii? My próbujemy już chyba od 1,5 roku. Największą kłodą obecnie jest Duszp. Tradycji.
O ile do tej pory proboszcz rozważał KRR, ale sie obawiał, tak teraz wszystkich proboszczów pouczyła kuria, ze jak pojawi sie jeden z drugim - to na Karolkową odsyłać.
A na Karolkowej... obdarzeni jesteśmy dobrym słowem... wiecie rozumiecie... brak sił.

Taka PRAKTYKA odmawiania Mszy w parafii (np. w Górze Kalwarii) pod pretekstem istnienia Duszpasterstwa w W-wie, jest godna skargi do ED. Dobrze, że mamy skany.

Ale wszystko w swoim czasie.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2492


« Odpowiedz #26 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:25:29 pm »

Cytuj
Gdzie Pan widzi sprzeczność z SP? W SP jest mowa o wyznaczeniu kapelana.
A czy próbował Pan wyegzekwować MP SP w swojej parafii? My próbujemy już chyba od 1,5 roku. Największą kłodą obecnie jest Duszp. Tradycji.
O ile do tej pory proboszcz rozważał KRR, ale sie obawiał, tak teraz wszystkich proboszczów pouczyła kuria, ze jak pojawi sie jeden z drugim - to na Karolkową odsyłać.
A na Karolkowej... obdarzeni jesteśmy dobrym słowem... wiecie rozumiecie... brak sił.

Taka PRAKTYKA odmawiania Mszy w parafii (np. w Górze Kalwarii) pod pretekstem istnienia Duszpasterstwa w W-wie, jest godna skargi do ED. Dobrze, że mamy skany.

Ale wszystko w swoim czasie.
Gdyby o.K. zapewnil wam Msze to nie pisalby Pan, ze duszpasterstwo jest kloda, ale pisalby pan, ze duszpasterstwo jest wybawieniem. Zobaczymy jak to sie rozwinie. Mamy kilkunatu klerykow w seminariach instytutow ED czekajacych na mozliwosc pracy w takich duszpasterstwach.
Czy wolalby Pan wyspecjalizowanego ksiedza z duszpasterstwa odprawiajacego te Msze czy wolalby Pan, aby to robili przyuczeni ksieza parafialni?
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4167

« Odpowiedz #27 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:40:45 pm »

Cytuj
Gdyby o.K. zapewnil wam Msze to nie pisalby Pan, ze duszpasterstwo jest kloda, ale pisalby pan, ze duszpasterstwo jest wybawieniem. Zobaczymy jak to sie rozwinie. Mamy kilkunatu klerykow w seminariach instytutow ED czekajacych na mozliwosc pracy w takich duszpasterstwach.
Czy wolalby Pan wyspecjalizowanego ksiedza z duszpasterstwa odprawiajacego te Msze czy wolalby Pan, aby to robili przyuczeni ksieza parafialni?

Ja tez jestem przyuczony.

Benedyktowi chodzi o to by katolików przyuczyć; księzy i swieckich a nie tworzyć getta.
Ale biskup myśli inaczej.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2492


« Odpowiedz #28 dnia: Styczeń 21, 2012, 20:53:11 pm »


Benedyktowi chodzi o to

No wlasnie nie wiem skad sie wzielo przekonanie, ze SP gwarantuje Msze w swojej parafii. SP/UE gwarantuje dostep do Mszy. Jak to bp zrobi to jego sprawa. Moglby Pan przytoczyc jakis fragment o tym o co chodzi papiezowi.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4167

« Odpowiedz #29 dnia: Styczeń 21, 2012, 22:48:25 pm »

Cytuj
SP/UE gwarantuje dostep do Mszy. Jak to bp zrobi to jego sprawa.

No właśnie... dostępu nie ma. Taka jest taktyka Ordynariusza.
Contra factum nulla argumentum. I dyskusję można zamknąć.

Taktyka na przeczekanie pontyfikatu przy najmniejszych stratach - czyli najmniejszej liczbie ognisk trydenckiej korozji.
Czy wiedzą Państwo kiedy na adres bloga piaseczyńskiego zaczęły przychodzić listy księży i ojców zakonnych? W panikę wpadli gdy zostały opublikowane dobre wiadomości. Nie te złe, tylko dobre!
"A komu i czemu to słuzy, publikowanie listu Kurii?" - w domyśle: jeszcze kto przeczyta i pomyśli, ze warto pisać do Rzymu  :)
Napisał znany ojciec OP (nie tylko zresztą on).
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Strony: 1 [2] 3 4 5 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Ogłoszenia lokalne  |  Metropolia warszawska  |  Wątek: Arch. Warszawska - statut « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!