Kronika reformy

Skoro Pan tak stawia pytanie, to pewnie był to KRR.  Przechodziłem niedawno obok kościoła luterańskiego.Z ciekawości zerknąłem do gabloty znajdującej się przed kościołem, a tam porządek nabożeństw na cały miesiąc i obok daty nazwa niedzieli po łacinie. Czegoś takiego nie widziałem u nas.

To pewnie Pan zobaczył że wpisali niedzielę Laetare? IV niedzielę Wielkiego Postu.

To pewnie Pan zobaczył że wpisali niedzielę Laetare? IV niedzielę Wielkiego Postu.

Oraz pozostałych niedziel Postu i Przedposcia zapewne

luteranie zachowali np. przedpoście, a Paweł VI wyrzucił je do kosza

Niestety, trzeba powiedziec, ze reforma liturgiczna jest straszliwie wrecz antyekumeniczna. Msza Pawla VI stanowi jeden z owych "kamieni obrazy" wobec naszych braci odlaczonych prawoslawnych, luteran, konserwatywnych anglikanow, a nawet niektorych starokatolikow. Zniesienie Novus Ordo i przywrocenie liturgii godnej miana chrzescijanskiego Kosciola siostrzanego bedzie jednym z testow na ekumeniczna szczerosc posoborowych katolikow.

Msza Pawla VI stanowi jeden z owych "kamieni obrazy" wobec ... luteran

ar ju siur?

Skoro Pan tak stawia pytanie, to pewnie był to KRR. 

dokladniej ta przerobeczka, w ktorej po introibo nastepuje od razu confiteor ;-)

***
wiem, ze to nie jest ladnie - tak cytowac siebie, lecz... mialem ostatnio przyjemnosc byc na mszy i spowiedzi w kosciele pol-kat (tzn. patrzylem jak sie spowiadaja)

- byl konfesjonal, ale spowiedz polegala na tym, ze ksiadz ubrany w stule stal przed oltarzem i zadawal pytania - na zasadzie rachunku sumienia, po czym odmowil psalm,  indulgentiam i miseratur , wierni kleczeli; po tem przezegnal ludzi krucyfiksem, a oni podchodzili i kolejno calowali stule...
- msza byla niedzielna, ofiarowana na intencje za zmarlych - niby zwykly nom, ale... wszystkie oracje byly podwojnie (z dnia i rekwialna), a na Agnus sulyszalem: Baranku Bozy, ktory gladzisz grzech swiata - daj im odpoczynek wieczny
- tym razem nie bylo una cum papa nostro... 

ale w sumie liturgia luterańska z pośród wszystkich liturgii protestanckich( nie licząc anglikanizmu) jest najbardziej zbliżona do katolickiej. W niektórych wspólnotach zachowano nawet ornaty. Oczywiście wielkim problemem jest sprawa sukcesji apostolskiej. Choć np. niedawno w ,,konsekracji " ,,biskupa" Ryszarda Bogusza we Wrocławiu uczestniczył biskup rzymskokatolicki Jan Tyrawa. Ciekawy jest też przypadek pastora Zygmunta Michelisa, który miał zostać konsekrowany na biskupa przez biskupów mariawickich.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Michelis

Ignac kiedys opisywal, ze na Islandii trafil na msze i sadzil, z ejest na jakims bardzo konserwatywnym NOMie, a potem okazalo sie, ze to kosciol luteranski.

http://www.youtube.com/watch?v=RZ7c9O5wXWc&feature=related

w krajach skandynawskich gdzie wpływy kalwińskie były niewielkie nadal na nabożeństwo mówi się "msza" i niewiele różni się ono od tego nabożeństwa z czasów reformacji, w Niemczech też zdarzają się takie "msze" wysokokościelne.

w krajach skandynawskich gdzie wpływy kalwińskie były niewielkie nadal na nabożeństwo mówi się "msza" i niewiele różni się ono od tego nabożeństwa z czasów reformacji, w Niemczech też zdarzają się takie "msze" wysokokościelne.

szkoda, ze na mazurach sie to nie zachowalo :<


***

http://ekai.pl/wydarzenia/x49487/jak-powstaly-ksiegi-liturgiczne/

08:55 prace nad Mszałem łacińsko-polskim '68

mszal ten sluzyl 20 lat przy oltarzach ? ? ? ? ? ? ?

szkoda, ze na mazurach sie to nie zachowalo :<

A chciałby pan uczestniczyć w tej symulacji, czy poznać tylko jako ciekawostkę?

http://kosciolwysoki.wordpress.com/
jest to grupa (grupeczka) "staroluteran wysokokościelnych". Liturgia przy stoliczku jak NOM, alba, stuła. Jakieś dziwne to kółko wzajemnej adoracji. Już lepiej wygląda tradycyjne nabożeństwo w Cieszynie.

Luteranom w Polsce jedynie tego zazdroszczę, że nie mają odnowy charyzmatycznej, gitarrrrr i gupich przyśpiewek, za to mają komunię na klęcząco.

Może to i symulacja, ale to nie przeszkadza Ojcu Świętemu Benedyktowi XVI odwiedzać luterańskie świątynie i się tego nie wstydzi. Chyba uważa ich za wyznanie najbliższe Kościołowi Katolickiemu wśród protestantów
http://www.luteranie.pl/pl/index.php?D=1124
Nawet FSSPX w krajach nadbałtyckich ma kontakty z konserwatywnymi  luteranami.

http://kosciolwysoki.wordpress.com/

Kiedyś wielki polski papież Jan Paweł II mówił o dwóch płucach chrześcijaństwa:
wschodnie – prawosławie i zachodnie – katolicyzm. Pomiędzy płucami jest zawsze serce –
protestantyzm, który od 490 lat jest obecny zarówno na Zachodzie, jak i na Wschodzie.

Ładnie to napisali

Luteranom w Polsce jedynie tego zazdroszczę, że nie mają odnowy charyzmatycznej, gitarrrrr i gupich przyśpiewek, za to mają komunię na klęcząco.

Odnowiciele często mówią, że wiele możemy nauczyć od protestantów. Wskazują na różne elementy, pomijając liturgię luterańską, która faktycznie mogłaby być wzorem, jeśli chodzi o staranność. Ostatnio spotkałem się ze stwierdzeniem, że określenie "versus Deum" jest niekatolickie, bo nie ma go w żadnym dokumencie kościelnym.