celebracje KRR w kościele św. Klemensa

P. Woland doskonale wyraził i moje ogólne  (tzn. nie odnoszące się do konkretnego miejsca celebracji) przemyślenia  nt. Liturgii.
Gdy słyszę zarzuty z epitetami: estetyzm, talmudyzm, ekskluzywizm, czy pokpiwanie z dbałości o Liturgię w zgodzie z rubrykami (nie mylić z widzimisię świeckich aktywistów), to nie widzę szans na merytoryczną rozmowę.
Dodam, że upatruję (oczywiście subiektywnie) dwie zasadnicze przyczyny szerzącego się, jak pożar stepu, pogaństwa, barbarzyństwa i dziczy nie tylko w świecie ale i w Kościele.
 
Przyczyna pierwsza i fundamentalna:
To upadek Liturgii, upadek Kultu Bożego.
Msza Św. to źródło i szczyt (SW II). Jeżeli zatrujemy źródło, a jest zatruwane w sposób dramatyczny, to otrzymujemy zatruty owoc jakim są wszystkie, podkreślam wszystkie, biedy tego świata duchowe i materialne. Kult Boży wertykalny ku niebu, zmienił kierunek na horyzontalny na człowieka. Ale to tylko okres przejściowy, by przejść na "anty-wertykalny" skierowany ku otchłani, czyli kult szatana. Ten kult już jest wszechobecny, ale o tym za chwilę.
Stąd dla mnie oczywistym jest, że kapłani i wierni winni kochać i bronić Świętej Liturgii jako najważniejszego "narzędzia" Bożego kultu i naszego zbawienia.
Dygresja: dlaczego świeccy gorliwie o to zabiegają (czego przykładem jest nawet ta dyskusja), a kapłani w pierwszym rzędzie do tego powołani, są jakby obojętni, a nawet czasami "zmęczeni" gorliwością świeckich?

Wyjątkowo zgadzam się z tekstem p. MM. W ramki i na ścianę.

Dlaczego zabiegi świeckich o liturgię tak gorszą i męczą kapłanów?
Bo nie ma w nich wiary. To bolesna konstatacja i w sposob naturalny wierni uciekają przed tą prawdą, tak jak czlowiek ucieka przed wynikami badań gdzie stoi jak byk diagnoza: "rak".

Dlaczego zabiegi świeckich o liturgię tak gorszą i męczą kapłanów?
Bo nie ma w nich wiary. To bolesna konstatacja i w sposób naturalny wierni uciekają przed tą prawdą [...]

Czy ja wiem, czy uciekają? Ci, którzy się nad tym dobrze zastanowią, nie muszą uciekać - przyjmują to jak oczywisty fakt. Należałem w swoim życiu do kilku parafii, w których miałem do czynienia w sumie może z 10 księżmi. Ilu z nich było szczerze wierzących? Nie jestem oczywiście sędzią ludzkich sumień, ale tak oceniając po czynach, to zgaduję, że nie więcej niż dwóch.

Ale proszę mi powiedzieć, dlaczego księża mają być bardziej wierzący, niż my sami, tzn. społeczeństwo w ogóle? Wiara zanika w świecie, i to w alarmującym tempie. Wczoraj przeczytałem, że w ciągu czterech lat liczba Amerykanów deklarujących się jako wierzący spadła o prawie 20%. Tak, jeden na pięciu stracił wiarę (jakakolwiek ona była) w ciągu ostatnich czterech lat. Jest to tempo bez precedensu  W Polsce może aż tak źle jeszcze nie jest, ale nie czarujmy się, "krzywa wszędzie spada".

Tak więc skąd mają się dzisiaj brać ci żarliwi, szczerze wierzący kapłani? Nasze społeczeństwo zboczonych, zamroczonych konsumpcją  apostatów ma ich niby produkować?

Z wypowiedzi pana Wolanda wnioskuję, że śpiew chorału przez kobiety to nieporozumienie. Czemu nie śpiewają więc sami mężczyźni?
Nieszpory na św. Krzyża były nabożeństwem prywatnym jak wyczytałem u Nowowiejskiego.
Co do muzyki to 2 listopada w oktawie święta reformacji wykonano chorał protestancki. Przypadek?

Czy ja wiem, czy uciekają? Ci, którzy się nad tym dobrze zastanowią, nie muszą uciekać - przyjmują to jak oczywisty fakt.

Różna jest forma ucieczki od poznanej rzeczywistości.
Bywa, ze bolesna prawda jest akceptowana długo i ma kilka stadiów:

1. odrzucenie rzeczywistości i tupanie nogami:  "to nieprawda, biskup kocha naszą grupę tradycji!"
2. tłumaczenie biskupów i duszpasterzy:  "oni są w bardzo trudnej sytuacji, bardzo by chcieli ...ale wiecie jak jest..."
3. zaakceptowanie rzeczywistości:  "człowiek milczy"
4. pogodzenie się z rzeczywistością:  "wierny swobodnie wypowiada się o poznanej rzeczywistości - bez bólu; poznał, zrozumiał, pogodził się z rzeczywistością "

średnio taka droga zajmuje człowiekowi kilka dobrych lat.

Wydzieliłem offtopa.

  -- Moderacja

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9669.0.html

Dzięki wizycie Xiędza Kazimierza Kardynała Nycza ostatniej niedzieli były odprawione aż dwie msze. Ta śpiewana przedstawiała się następująco:

Indult warszawski, kościół Klemensa, 17 VI 2018 godzina 19:45.



Propria śpiewane z Graduale Juxta Missale Romanum drukowany w Dijon u Alexandra Duilliera, format in folio, spoczywał na pulpicie.
I: Dominus illuminatio. Antyfona powolny Cantus Planus, wers kantorski, Gloria fauxbourdonowe, Antyfona powtórzona dużo szybciej.
K: Orbis factor z LU
Gl: z mszy 11
G: Propitius esto. Wers dwóch kantorów z bardonem F (modulacja w A)
A: Deus qui sedes.  Wers jeden kantor z bardonem G (modulacja w A)
Cr: zwykłe w tonie V
O: Illumina. Bądź pozdrowione serce mego pana.
S: z mszy 11 - dwóch kantorów na chór
E: O Salutaris trójgłosowe. Kompozycja Kamila Watkowskiego miała wówczas premierę.
Ag: z mszy 11. Kantor, kantorzy, chór.
C: Dominus firmamentum. Z psalmem w fauxbourdon.
Ite/Deo: de angelis z bardonem F
Pod Twoją obronę. (bez powtórzeń)

Tutaj nagranie z introitu: https://www.youtube.com/watch?v=brba9ozARYQ&feature=youtu.be

Dzięki wizycie Xiędza Kazimierza Kardynała Nycza ostatniej niedzieli były odprawione aż dwie msze. Ta śpiewana przedstawiała się następująco:

Indult warszawski, kościół Klemensa, 17 VI 2018 godzina 19:45.



Propria śpiewane z Graduale Juxta Missale Romanum drukowany w Dijon u Alexandra Duilliera, format in folio, spoczywał na pulpicie.
I: Dominus illuminatio. Antyfona powolny Cantus Planus, wers kantorski, Gloria fauxbourdonowe, Antyfona powtórzona dużo szybciej.
K: Orbis factor z LU
Gl: z mszy 11
G: Propitius esto. Wers dwóch kantorów z bardonem F (modulacja w A)
A: Deus qui sedes.  Wers jeden kantor z bardonem G (modulacja w A)
Cr: zwykłe w tonie V
O: Illumina. Bądź pozdrowione serce mego pana.
S: z mszy 11 - dwóch kantorów na chór
E: O Salutaris trójgłosowe. Kompozycja Kamila Watkowskiego miała wówczas premierę.
Ag: z mszy 11. Kantor, kantorzy, chór.
C: Dominus firmamentum. Z psalmem w fauxbourdon.
Ite/Deo: de angelis z bardonem F
Pod Twoją obronę. (bez powtórzeń)

Tutaj nagranie z introitu: https://www.youtube.com/watch?v=brba9ozARYQ&feature=youtu.be

Jak panowie dali radę zaśpiewać i propria i ordynaria bez pomocy kobiet?

Kobiety robiły zdjęcia.

Nie pytam się co robiły, ale jak to możliwe, że bez ich udziału udało się zrobić tak dużo? 

Nieważne, kto śpiewa, ważne - jak śpiewa. No i tu jest wszystko jak trzeba, bez prymitywnego beczenia analfabetów.

Nieważne, kto śpiewa, ważne - jak śpiewa. No i tu jest wszystko jak trzeba, bez prymitywnego beczenia analfabetów.

https://www.youtube.com/watch?v=ctQISe3nPT8

Jutro, z okazji Jana Chrzciciela, patrona śpiewaków kościelnych, stołeczni kantorzy śpiewają mszę na warszawskim indulcie.
Do uczczenia świętego Jana serdecznie zapraszamy.

Z ostatniej niedzieli.


(czy można jakoś zmniejszyć fotkę?)

Nagranie komuni z kantykiem i początek pieśni. Niestety w tym momencie kamera się rozładowała. https://youtu.be/HzMH2BxAXqE

Nagranie Graduału z Allelujah ze mszy o Chrystusie Królu z 28X2018.
https://www.facebook.com/1312327632232858/videos/298923267386985/
Śpiewa Warszawska Szkoła Śpiewania Chorału prowadzona przez Roberta Izydora Pożarskiego.

Nagranie Graduału z Allelujah ze mszy o Chrystusie Królu z 28X2018.
https://www.facebook.com/1312327632232858/videos/298923267386985/
Śpiewa Warszawska Szkoła Śpiewania Chorału prowadzona przez Roberta Izydora Pożarskiego.