celebracje KRR w kościele św. Klemensa

Pisanie o postindulcie i przenosinach to tradycyjne bicie mdłej piany. Za ta piana kryje się prosta prawda, że ordynariusz zlewa wiernych i biskupa Rzymu. Można przekleić kilka wpisów sprzed roku i będzie git.
Warto jedynie odnieść się do nowych rzeczy:

Co do parafian św. Klemensa to wydaje mi się, że ich msza trydencka w zdecydowanej większości nie interesuje,

To prawda.
Potwierdza to duszpasterz. I chyba ten mechanizm działa też w drugą stronę. Tradycyjnych nie interesuje NOM.
Zatem mamy to czego boi się Kardynał: Tradycyjni odejdą od NOM-u gdy dostana KRR. Co w gwarze kurialnej nazywa się: "prowadzi do sekciarstwa". Właśnie dlatego jest szlaban na regularną Tridentinę w parafiach. Współżycie 2 rytów w parafii nie jest możliwe. Można mówić co najwyżej o sąsiadowaniu 2 rytów lub życiu obok siebie ale nie razem. Wierni "nie mieszają się", tak jak woda z tłuszczem.

Można mówić co najwyżej o sąsiadowaniu 2 rytów lub życiu obok siebie ale nie razem. Wierni "nie mieszają się", tak jak woda z tłuszczem.

"oliwa sprawiedliwa na wierzch wypływa".... 

  Co w gwarze kurialnej nazywa się: "prowadzi do sekciarstwa". 

może doń rzeczywiście prowadzić.

Współżycie 2 rytów w parafii nie jest możliwe. Można mówić co najwyżej o sąsiadowaniu 2 rytów lub życiu obok siebie ale nie razem.

jest, ale jeszcze nie teraz...

Współżycie 2 rytów w parafii nie jest możliwe. Można mówić co najwyżej o sąsiadowaniu 2 rytów lub życiu obok siebie ale nie razem. Wierni "nie mieszają się", tak jak woda z tłuszczem.

Kto się z tym stwierdzeniem nie zgadza? Co z przykładami Poznania i Bydgoszczy, gdzie proboszczowie wprowadzili KRR w parafii?

Prawdopodobnie większość osób uczęszczających na parafialny NOM to ludzie mało świadomi czym jest msza święta. Traktują oni przychodzenie do kościoła jako tradycję. Chodzą na taką mszę do jakiej zostali przyzwyczajeni. Trudno więc od takich ludzi wymagać by wybrali KRR.
Inną grupę stanowią członkowie rozmaitych posoborowych ruchów typu odnowa, DN, czy oazy. Ludzie ci stanowią w większości parafii najbardziej świadomą grupę wiernych, ale z ogólnie znanych powodów także nie są zainteresowani KRR.
W ramach przedstawionego modelu współżycie 2 rytów w jednej parafii rzeczywiście nie jest możliwe. Być może pewnym rozwiązaniem jest nawiązanie kontaktów towarzyskich z członkami grup i ruchów, które nadają ton w danej parafii, pomoc przy organizacji świąt i uroczystości. Mam świadomość, że dla wielu osób uczęszczających na mszę KRR zwłaszcza to ostatnie jest nie do zaakceptowania. Dowodzi to jeszcze bardziej karkołomności pomysłu funkcjonowania 2 rytów w ramach jednej parafii.

  Co w gwarze kurialnej nazywa się: "prowadzi do sekciarstwa". 

może doń rzeczywiście prowadzić.

Niewątpliwie ale po obu stronach, ze wskazaniem przewagi (chociażby ilościowej) na stronę Nowej Ordy.

http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/177-jubileusz-wice-kapaskich-o-krzysztofa
Szczęść Boże Ojcze Krzysztofie

piękna rocznica ! Trzeba się będzie pojawić

Co z przykładami Poznania i Bydgoszczy, gdzie proboszczowie wprowadzili KRR w parafii?

- nic, to takie Karolkowe, "Kuria nakazali, to jest" (wentyl bezpieczeństwa)

Trudno więc od takich ludzi wymagać by wybrali KRR.

- nigdy nie wymagałem, nie nagabuję.

    Co w gwarze kurialnej nazywa się: "prowadzi do sekciarstwa".

może doń rzeczywiście prowadzić.

- chodzenie do kina i "tańce d-m" jak wiemy też mogą prowadzić do sekciarstwa. Może zwłaszcza brak tych tańców 

Co z przykładami Poznania i Bydgoszczy, gdzie proboszczowie wprowadzili KRR w parafii?

- gorzej z proboszczami, którzy na ten pomysł wpadli samodzielnie bez pomocy koncepcyjnej ordynariusza ... dostaną kopa. Można to nazwać "Klątwą Pawła VI" . Zresztą Warszawa będzie mogła już niedługo oglądać kopanie po tyłku proboszcza. Kto wyciągnie rękę po Mszał bł. Jana XXIII [...] temu Kuria tę rękę odrąbie"
Oczywiście nie zmienia to faktu, że tradycyjne "dwójmyślonko" nakazuje, że "Trzeba się będzie pojawić ".
Biedny o. Krzysztof... to b. inteligentny człowiek. Będzie stał i słuchał niekończących się przesłodzonych peanów w wykonaniu delegacji tradycji "pci" obojga. Biedne dzieci pierwszokomunijne, powinny z poduszkami przyjść. Tradycyjnie się o nich zapomni 

(chyba, że kto trzeba przeczyta ten post, a wiem, że czyta, i zmieni akcenty uroczystości)

Oczywiście nie zmienia to faktu, że tradycyjne "dwójmyślonko" nakazuje, że "Trzeba się będzie pojawić ".
Biedny o. Krzysztof... to b. inteligentny człowiek. Będzie stał i słuchał niekończących się przesłodzonych peanów w wykonaniu delegacji tradycji "pci" obojga. Biedne dzieci pierwszokomunijne, powinny z poduszkami przyjść. Tradycyjnie się o nich zapomni 

(chyba, że kto trzeba przeczyta ten post, a wiem, że czyta, i zmieni akcenty uroczystości)

A może Pan dokładnie określić, co Panu najbardziej przeszkadza w takim charakterze uroczystości?
Czy te ,,przesłodzone peany" (dlatego, że są w Pana mniemaniu przesłodzone, czy dlatego, że po prostu są)?
Czy delegacja płci obojga?
Czemu pisze Pan o ojcu Krzysztofie w nawiązaniu do uroczystości, że będzie biedny?

Jak ktoś zamierza cokolwiek krytykować, powinien podać coś w zamian, a nie mówić, że jest be, bo tak.

Z Panem Bogiem

właśnie. Proszę wyjaśnić o co chodzi.  A tak na marginesie ile w tym roku dzieci przystąpi do komunii w KRR u św. Klemensa?

Dzieci przystępujące do Pierwszej Komunii to: 3 chłopców i 1 dziewczynka.
Dzieci rocznicowe to chyba 4 chłopców.

szkoda, że tak mało w porównaniu z I komunią w NOM, która była w zeszłym tygodniu u św. Klemensa. W ogóle w porównianiu z Radością bardzo mało dzieci i młodzieży gimnazjalnej przychodzi na KRR do św. Klemensa. Ale cóż w Radości jest szkoła podstawowa, a w Józefowie gimnazjum i liceum prowadzone przez FSSPX, to i dzieci jest więcej.

Dlatego uważam, że tworzenie na siłę procesji z okazji Pierwszej Komunii z takiej garstki dzieci, mogłoby dać gorsze efekty.
Ale czekam na konstruktywną odpowiedź Pana Rysia.

Z Panem Bogiem

1. Na Karolkowej przeszkadza mi antyrodzinna godzina.
W dniu I Komunii jest to już jest szczyt antyrodzinności.
Rodzice zastanawiają się jak dzieci wytrzymają post eucharystyczny. Podać wczesny obiado - kotlet? (jak radził Kolega Barcikowski) potem post? a po Komunii... uroczysty deser dla rodziny..? różne są koncepcje . Ja podobny debilizm godzinowy juz przezywałem i cieszę się, ze mam ten element Indultu za sobą.

2. Peany w wykonaniu naszym polskim są przesłodzone, napuszone i za długie.

3. połączenie I Komunii i obchodów 25 lecia kapłaństwa uważam (w polskich realiach) za pomysł chybiony, ze szkodą dla wszystkich, zwłaszcza dzieci I - komunijnych. Wierni umiaru nie znają. Gdy do Peanów I-komunijnych (tzw. podziękowań) dołożymy Peany rocznicowe to otrzymamy gierkowskie dożynki.
Święto dzieci zejdzie na 3 plan.

4. dojrzałość i subtelność duszpasterza polega na uszanowaniu takich "potrzeb dożynkowych" wiernych. Dlatego o. Krzysztof, jako doświadczony człowiek uszanuje to.
To jest problem wiernych w 99% a w 1% o .K. (oczywiście te procenty to taka figura stylistyczna)

5. Proszę, zwracam się do osób mających dzieci w wieku szkolnym, lub wnuki (nie zwracam się do rodziców dzieci wózkowych) o policzenie, o której godzinie wyjdą z kościoła po dożynkach. O której usiądą przy stole.

To jest ze strony osoby decydującej o prześladowaniu Tradycji w Kurii ekstremalne świństwo. I przestańmy chrzanić, że "to taka nasza ofiara" - to jest przyzwolenie na grzech. Dzieci nie mogą płacić za chamstwo Kurii.

Wierni maja los na jaki sobie zasłużą, czyli jak sobie pościelą tak się wyśpią. Głowę sobie daję uciąć, że już obmyślają jakie kwiaty i jakie ikony wręczą kapłanowi, ...za 600 czy 350 zł... ale w obronie dzieci słowa nie powiedzą. W obronie kapłanów IBP- takoż  pa pa,

szkoda, że tak mało w porównaniu z I komunią w NOM, która była w zeszłym tygodniu u św. Klemensa. W ogóle w porównianiu z Radością bardzo mało dzieci i młodzieży gimnazjalnej przychodzi na KRR do św. Klemensa. Ale cóż w Radości jest szkoła podstawowa, a w Józefowie gimnazjum i liceum prowadzone przez FSSPX, to i dzieci jest więcej.

jest więcej, bo są z całej Polski

Rodzice zastanawiają się jak dzieci wytrzymają post eucharystyczny. Podać wczesny obiado - kotlet? (jak radził Kolega Barcikowski) potem post? a po Komunii... uroczysty deser dla rodziny..? różne są koncepcje . Ja podobny debilizm godzinowy juz przezywałem i cieszę się, ze mam ten element Indultu za sobą.

Nawet jeśli będziemy stosować się do reguł Piusa XII co do postu eucharystycznego, to oznacza on TRZY GODZINY do Komunji Św. Msza o 14tej, Komunja po 15 tej. Każde dziecko może zjeść syte śniadanie nawet w samo południe.

3. połączenie I Komunii i obchodów 25 lecia kapłaństwa uważam (w polskich realiach) za pomysł chybiony, ze szkodą dla wszystkich, zwłaszcza dzieci I - komunijnych. Wierni umiaru nie znają. Gdy do Peanów I-komunijnych (tzw. podziękowań) dołożymy Peany rocznicowe to otrzymamy gierkowskie dożynki. Święto dzieci zejdzie na 3 plan.

Jakoś nie zauważyłem dotąd rozpieszczania o. Krzysztofa przez wiernych, choć znam go ca. 10 lat. Wręcz przeciwnie, często jest kłopot, by oddać mu elementarną sprawiedliwość.

Na klasycznem pierwszokomunijnem Nowusie podziękowania końcowe zajmują od 5 do 10 minut. Nie widzę analogicznego ryzyka w tej sytuacji.

5. Proszę, zwracam się do osób mających dzieci w wieku szkolnym, lub wnuki (nie zwracam się do rodziców dzieci wózkowych) o policzenie, o której godzinie wyjdą z kościoła po dożynkach. O której usiądą przy stole.

Wyjdą najdalej o 15:40. Więc przy stole można usiąść o 16:00