Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czerwca 21, 2024, 07:03:43 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232164 wiadomości w 6633 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Któtka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] 3 Drukuj
Autor Wątek: Któtka analiza krytyczna Novus Ordo Missae  (Przeczytany 6961 razy)
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5794


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #15 dnia: Października 27, 2011, 10:48:03 am »

Dziękuję :D
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #16 dnia: Października 27, 2011, 10:50:21 am »

Znaczy podpisana przez kardynałów. Napisał kto inny.
Zresztą krd. Ottaviani po poprawieniu OWRM się zdystansował od analizy.
Zapisane
thomas12345
aktywista
*****
Wiadomości: 1468


Ave crux, spes unica!

Wydawnictwo Te Deum
« Odpowiedz #17 dnia: Października 27, 2011, 12:25:35 pm »

Znaczy podpisana przez kardynałów. Napisał kto inny.


I oczywiście na ślepo podpisywali wciśnięty im dokument.

Zresztą krd. Ottaviani po poprawieniu OWRM się zdystansował od analizy.

COś bliżej proszę. No chyba że to kolejne siłowanie się z obroną rzeczy nie do obronienia.
Zapisane
Credo [...] in unam, sanctam, catholicam at apostolicam Ecclesiam ...

Merci, Monseigneur

Protestantów  uważam za braci odłączonych, ale to nie znaczy że heretyk przestaje nim być, kiedy można go nazwać inaczej.
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #18 dnia: Października 27, 2011, 12:40:33 pm »

Sorry, ale nie będę za pana robił kwerendy.
« Ostatnia zmiana: Października 28, 2011, 13:10:15 pm wysłana przez Eligiusz » Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #19 dnia: Października 27, 2011, 12:45:39 pm »

Sorry, ale nie będę za pana robił kwerendy.
I tu Pana mam ;).
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3691

« Odpowiedz #20 dnia: Października 27, 2011, 13:12:17 pm »

Zresztą krd. Ottaviani po poprawieniu OWRM się zdystansował od analizy.

COś bliżej proszę. No chyba że to kolejne siłowanie się z obroną rzeczy nie do obronienia.

Wklejam, bo rzeczywiście nie było o tym jeszcze na forum.

"... Ubolewam, że nadużyto mojego nazwiska w kierunku, którego sobie nie życzyłem, przez publikację listu, który skierowałem do Ojca Świętego nie pozwalając nikomu na jego opublikowanie.

Głęboko ucieszyłem się czytając przemówienie Ojca Świętego na temat nowego Ordo Missae, a zwłaszcza doprecyzowania doktrynalne zawarte w przemówieniach publicznych z 19 i 26 listopada: po nich, jak sądzę, nikt nie może już szczerze gorszyć się. Potrzeba będzie jeszcze tylko roztropnej i rozumnej pracy nad katechezą, aby rozproszyć pewne uprawnione zastrzeżenia, które tekst może wywołać."

http://www.sacrosanctum-concilium.org/textes/dc/1970/342/342.php
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #21 dnia: Października 27, 2011, 13:19:31 pm »

Sorry, ale nie będę za pana robił kwerendy.
I tu Pana mam ;).

Jednak chyba nie. Sprawa dziesiątki razy opisywana.
Zapisane
thomas12345
aktywista
*****
Wiadomości: 1468


Ave crux, spes unica!

Wydawnictwo Te Deum
« Odpowiedz #22 dnia: Października 27, 2011, 13:48:42 pm »

Ad pan Bartek:
Czy kard. Ottaviani po tych słowach dalej był krytyczny wobec NOM, czy w dużej części wycofał się?
Zapisane
Credo [...] in unam, sanctam, catholicam at apostolicam Ecclesiam ...

Merci, Monseigneur

Protestantów  uważam za braci odłączonych, ale to nie znaczy że heretyk przestaje nim być, kiedy można go nazwać inaczej.
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3691

« Odpowiedz #23 dnia: Października 27, 2011, 14:07:16 pm »

Nie mam pojęcia. Co do "Krótkiej analizy" - została opracowana przez grupę teologów pod kierownictwem o. Guerarda de Lauriers OP.
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
grzegorz44
uczestnik
***
Wiadomości: 222

« Odpowiedz #24 dnia: Października 27, 2011, 14:33:28 pm »

Pod poniższym adresem jest dostępny bezpłatny i dobrej jakości pdf z "Krótką analizą krytyczną"

csm.hostil.pl/rk2.pdf
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #25 dnia: Października 27, 2011, 16:19:39 pm »

Ad pan Bartek:
Czy kard. Ottaviani po tych słowach dalej był krytyczny wobec NOM, czy w dużej części wycofał się?
Wycofał się na tyle, że raz swojemu sekretarzowi powiedział, że prosi Pana Boga o jak najszybszą śmierć. Chce umrzeć JESZCZE jako katolik.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #26 dnia: Października 27, 2011, 16:20:40 pm »

"Potrzeba będzie jeszcze tylko roztropnej i rozumnej pracy nad katechezą, aby rozproszyć pewne uprawnione zastrzeżenia, które tekst może wywołać."
Katecheza poszła w stronę przeciwną
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Pedro Veron
rezydent
****
Wiadomości: 417


« Odpowiedz #27 dnia: Października 27, 2011, 17:16:48 pm »

Ad pan Bartek:
Czy kard. Ottaviani po tych słowach dalej był krytyczny wobec NOM, czy w dużej części wycofał się?
Wycofał się na tyle, że raz swojemu sekretarzowi powiedział, że prosi Pana Boga o jak najszybszą śmierć. Chce umrzeć JESZCZE jako katolik.

Ale co ma znaczyć to "JESZCZE"? Bał się, że niedługo będzie kardynałem kościoła niekatolickiego?



"Potrzeba będzie jeszcze tylko roztropnej i rozumnej pracy nad katechezą, aby rozproszyć pewne uprawnione zastrzeżenia, które tekst może wywołać."
Katecheza poszła w stronę przeciwną

tak poszła w przeciwną stronę. a gdyby poszła w dobrą?... to tak czy owak interpretując po katolicku sformułowania z NOMu i rozumiejąc go tak jak nauczył Sobór Trydencki to nie byłoby w nim offertorium - a twierdzi pan, że jego brak powoduje, że jest NOM ani katolicki ani niekatolicki.
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #28 dnia: Października 27, 2011, 18:03:55 pm »

Ale co ma znaczyć to "JESZCZE"? Bał się, że niedługo będzie kardynałem kościoła niekatolickiego?
Zapewne tak. Nie ręczę za autentyczność tej anegdoty, ale (poza lasandrystowską propagandą) parę razy pojawiła się na oficjalnych stronach "mainstreamu" Kościelnego, rzekomo jako śmieszne.


tak poszła w przeciwną stronę. a gdyby poszła w dobrą?... to tak czy owak interpretując po katolicku sformułowania z NOMu i rozumiejąc go tak jak nauczył Sobór Trydencki to nie byłoby w nim offertorium - a twierdzi pan, że jego brak powoduje, że jest NOM ani katolicki ani niekatolicki.
Credo, z którego wyrzucono by wszystko o Synu i Wszystko o Duchu Świętym (co by nasi bracia świadkujący mogli je wspólne z nami odmawiać) było by katolickie? IMHO tak, choć kalekie, bo nie wyraża pewnych podstawowych prawd wiary. Ale każdy katolik mógłby je wypowiedzieć, bo nic PRZECIWNEGO Wierze nie zawiera. Na zarzut że nie zawiera treści istotnych - z góry odpowiem, że credo nicejskie też nie zawiera tego, co dodano w nicejsko-konstantynopolskim, a oba nie zawieraj paru istotnych dogmatów. Podobnie jest z NOMem.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Pedro Veron
rezydent
****
Wiadomości: 417


« Odpowiedz #29 dnia: Października 27, 2011, 18:22:52 pm »

tak poszła w przeciwną stronę. a gdyby poszła w dobrą?... to tak czy owak interpretując po katolicku sformułowania z NOMu i rozumiejąc go tak jak nauczył Sobór Trydencki to nie byłoby w nim offertorium - a twierdzi pan, że jego brak powoduje, że jest NOM ani katolicki ani niekatolicki.
Credo, z którego wyrzucono by wszystko o Synu i Wszystko o Duchu Świętym (co by nasi bracia świadkujący mogli je wspólne z nami odmawiać) było by katolickie? IMHO tak, choć kalekie, bo nie wyraża pewnych podstawowych prawd wiary. Ale każdy katolik mógłby je wypowiedzieć, bo nic PRZECIWNEGO Wierze nie zawiera. Na zarzut że nie zawiera treści istotnych - z góry odpowiem, że credo nicejskie też nie zawiera tego, co dodano w nicejsko-konstantynopolskim, a oba nie zawieraj paru istotnych dogmatów. Podobnie jest z NOMem.

no tak.

napisałem to co napisałem w kontekście zacytowanej wypowiedzi kardynała, że po poprawieniu OWMR wycofuje się z krytyki a potrzeba jeszcze dobrej katechezy. Więc nawet najlepsza katecheza dogmatów do NOMu nie dołoży. Gdyby odwrócić kolejność powstawania "CRED" to już wtedy mielibyśmy problem z nicejskim i byłoby krytykowane. Gdyby nagle następny sobór usunął z wyznania wiary pewne prawdy - nawet jeśli nie dodałby innych przeciwnych wierze. 
« Ostatnia zmiana: Października 27, 2011, 18:25:13 pm wysłana przez Pedro Veron » Zapisane
Strony: 1 [2] 3 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Któtka analiza krytyczna Novus Ordo Missae « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!