Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 24, 2024, 06:26:19 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231955 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: John Cotter -- Nowe spojrzenie na Asyż . Przedruk za "The Remnant" z 1987 r.
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 Drukuj
Autor Wątek: John Cotter -- Nowe spojrzenie na Asyż . Przedruk za "The Remnant" z 1987 r.  (Przeczytany 5901 razy)
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« dnia: Sierpnia 30, 2011, 22:01:54 pm »

Assisi Revisited
http://www.remnantnewspaper.com/Archives/2011-0315-cotter-assisi.htm

John Cotter -- Nowe spojrzenie na Asyż . Przedruk za "The Remnant" z dnia 15 lutego 1987.

Nota redakcyjna

Dokonujemy przedruku niniejszego tekstu za The Remnant z lutego 1987 celem przypomnienia reakcji środowisk tradycyjnie katolickich, jaka nastąpiła tuż po pierwszym międzyreligijnym spotkaniu modlitewnym w Asyżu w roku 1986. Okazja po temu jest oczywista: za kilka miesięcy, w październiku, będziemy świadkami podobnego – jakże smutnego dla większości z nas – wydarzenia. Tekst ś.p. J. Cottera wydaje się w związku z powyższym nader aktualny, a uwagi w nim zaprezentowane – ciągle ważne.

(...)

Odpowiedzialność Soboru Watykańskiego II

Zacytujmy Canadian Catholic Register z 10 stycznia 1987 (za NC News Service): „Jedność pokazana przez światowych przywódców religijnych, modlących się o pokój w Asyżu w październiku 1986, była widzialną ilustracją wezwania II Soboru Watykańskiego do ekumenizmu i dialogu międzyreligijnego – powiedział papież Jan Paweł II. Jego słowa przeplecione były cytatami z dokumentów soborowych, co – jak stwierdził, pokazało, że tak wspaniałe wydarzenie stało się owocem nauczania Soboru”. Mamy tu więc źródło - Sobór Watykański II, co do którego z pewnością nie ma mowy o nieporozumieniu, skoro tak właśnie interpretuje go sam Papież. Jednak nasz Pan nie wzywał do „ekumenizmu i dialogu międzyreligijnego”. Mówi On: „Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody chrzcząc je w Imię Ojca, i Syna i Ducha Świętego”.

(...)

Cały przetłumaczony tekst tu:
http://konserwatyzm.pl/artykul/1540/nowe-spojrzenie-na-asyz

Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #1 dnia: Sierpnia 30, 2011, 22:59:39 pm »

A Pani wciąż jątrzy...
Trochę dobrej woli! Z miłością do cholery!
To i dobro jakie wykrzesamy z tego Asyżu. Zawiodłem się na Pani, Pani mamo....
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
thomas12345
aktywista
*****
Wiadomości: 1468


Ave crux, spes unica!

Wydawnictwo Te Deum
« Odpowiedz #2 dnia: Sierpnia 30, 2011, 23:03:09 pm »

Tak jest, belka, źdźbło - jak mawia pewien "sprawiedliwca"
« Ostatnia zmiana: Września 03, 2011, 23:24:00 pm wysłana przez Eligiusz » Zapisane
Credo [...] in unam, sanctam, catholicam at apostolicam Ecclesiam ...

Merci, Monseigneur

Protestantów  uważam za braci odłączonych, ale to nie znaczy że heretyk przestaje nim być, kiedy można go nazwać inaczej.
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #3 dnia: Sierpnia 31, 2011, 00:39:54 am »

To bardzo dobre przypomnienie tego tekstu...Pani Mamo
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Krzysztof Kałębasiak
aktywista
*****
Wiadomości: 1136


« Odpowiedz #4 dnia: Sierpnia 31, 2011, 08:44:15 am »

Z miłością do cholery!


Pan to by sie nadawal do tego ekumenizmu.
Moze nawet do jakiejs ligi antyfaszystowskiej.

Przy okazji. CO jest dla pana wazniejsze? Ustalenia SVII, czy slowa Jezusa Chrystusa zapisane przez Apostołów w Ewangeliach?
Zapisane
thomas12345
aktywista
*****
Wiadomości: 1468


Ave crux, spes unica!

Wydawnictwo Te Deum
« Odpowiedz #5 dnia: Sierpnia 31, 2011, 08:47:02 am »

Czy pan nie udczuł ironii?
« Ostatnia zmiana: Września 03, 2011, 23:24:17 pm wysłana przez Eligiusz » Zapisane
Credo [...] in unam, sanctam, catholicam at apostolicam Ecclesiam ...

Merci, Monseigneur

Protestantów  uważam za braci odłączonych, ale to nie znaczy że heretyk przestaje nim być, kiedy można go nazwać inaczej.
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #6 dnia: Sierpnia 31, 2011, 09:02:15 am »

pan KK i subtelność w dyskusji ?? Widać, że Pan dopiero od roku na forum.

Nb. gratuluję rocznicy :)
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #7 dnia: Sierpnia 31, 2011, 10:52:19 am »

A Pani wciąż jątrzy...
Trochę dobrej woli! Z miłością do cholery!
To i dobro jakie wykrzesamy z tego Asyżu. Zawiodłem się na Pani, Pani mamo....

Panie rysio, daj pan .... siana!  ;D Bo ja tylko miłością się kieruję!!!. Niech mi pan powie, jaki to ma być pokój? na czym zbudowany?  Pokój bez żadnych kryteriów, prawd, sensu, bez nazywania co jest prawdą, a co nie?.
Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #8 dnia: Września 03, 2011, 17:38:49 pm »

Problem jest taki, że Państwo nie podjęli nawet cienia wysiłku by dokładnie dowiedzieć się o wszystkim, co się w Asyżu działo i co zostało powiedziane. O tym, by dowiedziawszy się, podjąć katolicki wysiłek znalezienia MOŻLIWIE najbardziej dla bliźniego korzystnej interpertacji tych słow i czynów już nie wspomnę.
Ale nie. Cała państwa wiedza o Asyżu to pare propagandowych broszurek. Czysty intelektualny bandytyzm.
A do tego grzech obmowy połączony z grzechem gorszycielstwa. Im bardziej wrzeszczycie bez opamiętania o prawdziwych a jeszcze częściej o wydumanych przewinach bł. Jana Pawła II  w Asyżu tym większą ponosicie odpowiedzialność za to, że ktoś je naprawę utożsami z katolicyzmem.
Zamiast cierpliwej troski o dobro wspólne mamy wściekliznę.

Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #9 dnia: Września 03, 2011, 17:40:02 pm »

Z miłością do cholery!


Pan to by sie nadawal do tego ekumenizmu.
Moze nawet do jakiejs ligi antyfaszystowskiej.

Przy okazji. CO jest dla pana wazniejsze? Ustalenia SVII, czy slowa Jezusa Chrystusa zapisane przez Apostołów w Ewangeliach?

Lumpentradzizm musi prowadzić do protestantyzmu?
Zapisane
Andriusza
rezydent
****
Wiadomości: 394

« Odpowiedz #10 dnia: Września 03, 2011, 17:58:53 pm »

Ale nie. Cała państwa wiedza o Asyżu to pare propagandowych broszurek. Czysty intelektualny bandytyzm.
Panie Barcikowski, z całym szacunkiem do Pana, ale od kiedy to "The Remnant" jest "propagandową broszurką" ? Czy zarzucając innym obmowę aby na pewno w tym momencie sam jej Pan nie popełnia szczególnie gdy chwilę wcześniej wystawia Pan taką opinię o ludziach czytających tę gazetę albo piszących artykuły do niej, że niby ci ludzie folgują "czystemu intelektualnemu bandytyzmowi" ?
« Ostatnia zmiana: Września 03, 2011, 18:00:37 pm wysłana przez Andriusza » Zapisane
"Tekst dokumentu [Gaudium et spes] odgrywa rolę anty-Syllabusa w stopniu, w jakim stanowi on próbę oficjalnego pogodzenia Kościoła ze światem, takim, jakim stał się on od roku 1789, po Rewolucji Francuskiej."
kard. Ratzinger
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #11 dnia: Września 03, 2011, 18:02:17 pm »

No tak. Traktować Jana Pawła II jak worek treningowy można. Ale samemu mamy wrażliwość pupci niemowlaka.
« Ostatnia zmiana: Września 03, 2011, 23:25:42 pm wysłana przez Eligiusz » Zapisane
Andriusza
rezydent
****
Wiadomości: 394

« Odpowiedz #12 dnia: Września 03, 2011, 18:19:03 pm »

Proszę, to niech mi Pan poda jakiś przykład z tego artykułu gdzie ś+p Jan Paweł II jest traktowany jak przysłowiowy worek treningowy, bo mnie raczej wbiły się w pamięć takie o to dwa zdania, które stanowią treść ostatniego akapitu:

"Papież Jan Paweł II jest naszym papieżem, my zaś musimy modlić się za niego jak nigdy przedtem. Winniśmy przy tym bez ustanku wzywać imienia Błogosławionej Dziewicy Maryi, Lilii Izraela, bacząc na jej tytuły: „Zwyciężczyni Heretyków”, „Królowej Zwycięstwa” i „Królowej Pokoju”.

Nie, nie mam wrażliwości pupci niemowlaka. Z natury jestem gruboskórny.
« Ostatnia zmiana: Września 03, 2011, 23:26:00 pm wysłana przez Eligiusz » Zapisane
"Tekst dokumentu [Gaudium et spes] odgrywa rolę anty-Syllabusa w stopniu, w jakim stanowi on próbę oficjalnego pogodzenia Kościoła ze światem, takim, jakim stał się on od roku 1789, po Rewolucji Francuskiej."
kard. Ratzinger
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #13 dnia: Września 03, 2011, 23:36:32 pm »

Z Asyżem jest b. duży problem. Asyżu nie da się obronić. Zwłaszcza w świetle wypowiedzi bł. Jana-Pawła II. Błogosławiony właśnie tak rozumiał realizację ducha Soboru. (patrz abp. M. Lefebvre Życie"

Stanięcie w prawdzie i dyskutowanie Asyżu może tylko podzielić wiernych, podzielić Kościół. I dlatego każda próba krytyki będzie torpedowana przez koncesjonowaną tradycję indultową. Atak na Asyż, to atak na "Kościół posoborowy" i samowykluczenie ze wspólnoty. Dlatego koncesjonowana tradycja będzie bagatelizowała Asyż i tłumiła dyskusję. W przeciwnym razie biskupi pozamykają indulty bo słusznie stwierdzą, że "nie ma różnicy pomiędzy wiernym indultowym a lefebrystą"

Spory stare jak świat: "jak działać, by nie zdenerwować okupanta ?"

Innym pytaniem, jakie toczy pianę na słodkie usta działaczy koncesjonowanych to: "dlaczego nasi biskupi są nieposłuszni Benedyktowi XVI a żądają od nas posłuszeństwa ?"
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #14 dnia: Września 04, 2011, 11:38:07 am »

Z Asyżem jest b. duży problem. Asyżu nie da się obronić. Zwłaszcza w świetle wypowiedzi bł. Jana-Pawła II. Błogosławiony właśnie tak rozumiał realizację ducha Soboru. (patrz abp. M. Lefebvre Życie"

Dokładnie tak! ale o tym można przeczytać w bardzo wielu innych źródłach. Powyżej jest też zacytowana wypowiedź papieża Jana Pawła II za Canadian Catholic Register z 10 stycznia 1987:
 
"Jedność pokazana przez światowych przywódców religijnych, modlących się o pokój w Asyżu w październiku 1986, była widzialną ilustracją wezwania II Soboru Watykańskiego do ekumenizmu i dialogu międzyreligijnego – powiedział papież Jan Paweł II. Jego słowa przeplecione były cytatami z dokumentów soborowych, co – jak stwierdził, pokazało, że tak wspaniałe wydarzenie stało się owocem nauczania Soboru”. Mamy tu więc źródło - Sobór Watykański II, co do którego z pewnością nie ma mowy o nieporozumieniu, skoro tak właśnie interpretuje go sam Papież.

Można poczytać tu:  http://www.tedeum.pl/tytul/644,Od-ekumenizmu-do-milczacej-apostazji
jaka  była zawsze niezmienna nauka Tradycji.  Poza tym, sam  ks.kard. Domenico Bartolucci w udzielonym wywiadzie powiedział:  ".... Dobrze pan rozumie, że jeśli takie przykłady idą od Bazyliki Świętego Piotra, apele i skargi na nic się nie zdadzą. ...."
Zapisane
Strony: [1] 2 3 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: John Cotter -- Nowe spojrzenie na Asyż . Przedruk za "The Remnant" z 1987 r. « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!