Rozmowy Bractwa z Watykanem zakończone

Nie wierzę w szczerość wypowiedzi tego purpurata; moze dlatego, że jest dzieckiem duchowym markiza Escrivy 
Ta deklaracja jest bez znaczenia. A co on innego mógł powiedzieć? przecież nie to, że są przeszkody doktrynalne? Mógł jeszcze milczeć.

Przecieki tego rodzaju wzmagają presję katolików na Bractwo. I tylko tak moim zdaniem można tłumaczyć tę optymistyczną wypowiedź.
Teraz najważniejsza jest niezależność od naszych Czcigodnych.

Nie wazne co powiedzial, ale kto powiedzial. Tak jak w kompartii byli ludzie odpowiedzialni za nieoficjalne podawanie zmian w linii partii (i ich wlasnie obserwowali amerykanscy sowietolodzy niezaleznie czy chodzilo o czlonkow Politbiura czy felietonistow), tak i w Kurii rzymskiej sa ludzie, w ktorych glosy trzeba sie baczniej wsluchiwac; Jesli cos mowi ks. Bux czy kard. Hoyos, to wiadomo, ze jest to w wersji optymistycznej. Jesli ktos z Opus Dei, to znaczy ze weszlo w faze realizacji. Widzial kto czlonka Opus Dei, ktory wychodzi przed szereg ?

BTW, ten sam biskup udzielil swiecen w Wigratzbad pare tygodni temu.

@ Fons Blaudi

Owszem. Ale zgodzimy sie chyba z tym, ze powiedział to, co chciał powiedzieć. Czyli w sposób swiadomy wypuscił komunikat na jakim mu zależało w nadziei na taką a nie inną reakcję odbiorcy komunikatu.

Presja na Bractwo, oczekiwanie na ugodę, jest tak wielka, ze chyba nikt nie dopuszcza do świadomości, ze by Bp. Falley moze odmówić zgody na zaproponowany przez Rzym statut.
A w zapisach statutu jest pies pogrzebany.
Ja nie mam pojęcia jak problem niezależności od Bp-ów miejsca moze być rozwiązany. Nie znam się na tym, nie wiem czy są takie współczesne twory.
Nie wyobrażam sobie także by Benedykt XVI taki "nowotwór zdolny do przerzutów" zafundował episkopatom. To musi być jakiś cwany "myk".

Może Benedykt jednostronnie wymyśli statut, który będzie przedmiotem dyskusji trwającej latami a Bractwo zostanie w zawieszeniu (umożliwiającym rozwój)

Spokojnie, spokojnie.
Klimat faktycznie zrobił się "hura optymistyczny" ale nie zapominajmy, że ta atmosfera pojawiła się w momencie ogłoszenia, że bp. Falley po wprowadzeniu "małych/drobnych zmian" podpisał preambułę.
Więc to nie klimat wymusił podpisanie ale podpisanie stało się źródłem panującej atmosfery.

To po pierwsze.

Po drugie - odrobinę zaufania dla bp. Falley'a, troszkę te sugestię robią z bp. dziecko, które postąpi wbrew interesowi FSSPX i Kościoła .... gdyż "był naciskany".
Szczerze w to wątpię, lata funkcjonowania w klimacie rzekomej schizmy, raczej skórę utwardzają a nie odwrotnie.

http://www.riposte-catholique.fr/summorum-pontificum-blog/documents-summorum/lettre-de-mgr-fellay-aux-eveques-de-la-fraternite-saint-pie-x#.T6wvf-hLYl_
Może ktoś by to przetłumaczył dobrze o co tu chodzi?

Na Rebelyi ksiądz troll, który w tagach umieścił NSDAP 1944 pisze że biskupi chcą od biskupa Fellaya aby nie podpisywał porozumienia.

Na Rebelyi ksiądz troll, który w tagach umieścił NSDAP 1944 pisze że biskupi chcą od biskupa Fellaya aby nie podpisywał porozumienia.

Jakiś link??

http://rebelya.pl/forum/watek/48961/

Eh, to takie pierdolety.
Nie ma sensu sie wdawać w dyskusje z Panią Cycelią vel gienowefą. Dwoistość jej natury jest cholernie trująca. Dla ogółu, a przede wszystkim dla niej samej.
Nie ma o co kopii kruszyć.
A głupie tagi? No cóz... bywa...

Ryszard 1966
http://www.riposte-catholique.fr/summorum-pontificum-blog/documents-summorum/lettre-de-mgr-fellay-aux-eveques-de-la-fraternite-saint-pie-x#.T6wvf-hLYl_
Może ktoś by to przetłumaczył dobrze o co tu chodzi?

Chodzi o to, ze 3 biskupow Bractwa niezgadza sie z dazeniem bp Fellay'a do ugody z Rzymem. Twierdza, ze Rzym i BXVI nie sa zgodni z nauka KK i ze bp Fellay prowadzi Bractwo w pulapke, z ktorej nie bedzie wyjscia.

Bp Fellay odpowiada im listem w ktorym pyta, czy oni (ci 3 biskupi) uwazaja jeszcze KK za Kosciol Chrystusa, tlumaczy, ze dla wielu sposrod kleru KK Vaticanum II traci wartosc i ze rozpedzanie "wojny" w Bractwie i to ujawnianej do mediow, jest nielojalne i niepotrzebne.

Przepraszam za skrotowosc, ale musze konczyc na dzisiaj.

Na Rebelyi ksiądz troll, który w tagach umieścił NSDAP 1944 pisze że biskupi chcą od biskupa Fellaya aby nie podpisywał porozumienia.

Ksiądz jest bardzo mądry, tyle, że ma taki stosunek do FSSPX, jaki ma. Mnie też te tagi poirytowały, ale on jest usprawiedliwiony z ich użycia.

Nie ma sie czym przejmowac. 30 maja 1988 r. wszyscy przelozeni Bractwa byli przeciw swieceniom biskupim. Za byl tylko ks. Aulagnier oraz zakonnice Jak wiemy miesiac pozniej tylko kilku ksiezy odeszlo z Bractwa z powodu swiecen.

3 biskupów twierdzi:
Rzym akceptuje fsspx dlatego, ze jest liberalny i toleruje nawet katolicką Prawdę. Pod jednym wszakże warunkiem: fsspx nie moze walczyć z błędem. To wynika z istoty liberalizmu (po naszemu : nie ma tolerancji dla wrogów tolerancji)

Pytaja praktycznie jakie będzie zycie wiernych fsspx pod władzą Czcigodnych.

Krótko mówiac stytuacja jak przed i podczas okragłego stołu:
Kto kogo połknie po podpisaniu porozumień. Nomenklatura Solidarność czy tez Solidarność złapie nomenklaturowy palec a potem pożre komuchów. Jak było w Polsce to każdy wie.
Jest pytanie, czy fsspx będzie się dynamicznie rozwijać, czy też zpiotrusieje.

Dlatego ważny jest statut. Tymczasem przewija się hasło "Prałatura". Czyli jezeli kard. Nycz nie zaprosi fsspx na lewa strone Wisły, to zostaną na prawym brzegu i jeszcze będzie mozna skarżyć, że podważają ekumenizm.

Bp. Fellay emocjonalnie trąbi o zmianach jakie "dają się wyczuć" w KK takze w Rzymie. Po raz pierwszy czytam bp Fellaya i mam wrazenie, że kieruje się emocjami.

Osobiście (w końcu fora sa by sobie pogdybać) ja bym przeciągał rozmowy żądając  większych "dowodów miłości".
Brak zgody na krytykę V II i brak wolności rozwoju to wystarczający powód by czekać. Zobaczymy jaki los spotka IBP, to tez będzie papierek lakmusowy.

Skoro fora sa po to, by sobie pogdybać bez zadnych danych i zadnych kompetencji, to ja sobie pogdybam, ze bp Fellay nie zaakceptuje zadnej ugody, ktora odda Bractwo i jego rozwoj w rece ordynariuszy.

1. Dane do gdybania mamy: zalinkowane, zeskanowane listy.
2. A Przełozony Bractwa zapewne postąpi tak jak Pan pisze (a moze nawet wg moich "wskazówek")

Nie ma się co denerwować. Może te listy to tylko taka zabawa w dobrego i złego policjanta przed negocjacjami w sprawie statutu: "Zapiszcie w statucie egzempcję, bo nie mam pola do ustępstw, nie przekonam pozostałych biskupów"