Rozmowy Bractwa z Watykanem zakończone

Jak nie ma wiary to i nie ma wspólnoty wiary. Mam wrażenie, że niektóre agendy Kościoła na zachodzie to stowarzyszenia charytatywno-rozrywkowe, które z wiarą nie mają nic wspólnego.

co mu przeszkadzali kapłani pomijający frazę "una cum P6 / JP2" w Kanonie Mszy

Panowie żartują-?!

Ja bynajmniej. Przez 5 do 10 lat byli tacy kapłani w FSSPX na legalu i nie widzę w tem żadnej obrazy boskiej. Wiemy, że Arcybiskup liczył, ze JP2 zmieni Kościół na plus w porównaniu ze swoim poprzednikiem i wcale nie wykluczałbym, że chciał zrobić na oficjalnym Kościele dobre wrażenie.

Choć gardłuję za linją Benedykta XVI, uważam nieuznawanie go przez sedekatolików za błąd co do osoby, który nie dotyka kwestyj dogmatycznych. A co ja mam wspólnego z przeciętnym posoborowcem, zwłaszcza z Europy Zachodniej ? Jaką wspólnotę wiary ? Żadną.

Uważam dokładnie podobnie...zupełnie spokojnie wszyscy mogli dotąd razem działać...Rzecz jasna rozumiem wiarę ś.p.JE.X.Arcybiskupa w to iż "najdalej za 5 lat" Papież przywróci Tradycji należne jej miejsce", rozumiem także że pozbycie się radykalnych xięży było ukłonem w stronę "watykańskich negocjatorów"...ale skutki jakie tego są gołym okiem widać...
Mamy już było nie było bodajże 21 lat od śmierci Wielkeigo Arcybiskupa...

Stolica Apostolska dała Bractwu czas do 15 kwietnia na kolejną odpowiedź.

http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/03/sspx-rome-holy-see-press-office.html

Po polsku:

http://news.fsspx.pl/?p=776

Na zakończenie dzisiejszego spotkania, z troski o uniknięcie w Kościele rozłamu o bolesnych i trudnych do przewidzenia konsekwencjach, przełożony generalny Bractwa Św. Piusa X został poproszony o [precyzyjniejsze] wyjaśnienie swojego stanowiska w terminie do 15 kwietnia br., aby możliwe stało się uleczenie istniejącego pęknięcia, co jest pragnieniem papieża Benedykta XVI.

nic nie kumam?

Groźba nowej ekskomuniki?

(Ciekawe co na Rebelyi o tym piszą: głupie postanowienie wielkopostne )

Nie sądzę by Papież ekskomunikował FSSPX, bo jaką by miał z tego korzyść? FSSPX to duża wspólnota obecna na wszystkich kontynentach, a nie jakaś mała wspólnota podobna do polskich mariawitów, których ekskomunikował św. Pius X.

Za co mialby ekskomunikowac ? Chyba zeby oglosil nowe dogmaty - wolnosc religijna, kolegializm, ekumenizm czy tp. - i ekskomunikowal za ich odrzucenie. Bo ewentualne niedogadanie sie w niczym nie zmienia status quo. Odmowa podpisanai jakichs blizej nieokreslonych tekstow nie moze z pewnoscia byc powodem do ekskomunikowania kogokolwiek.

Jakby ktoś ogłosił ww. dogmaty to prędzej straciłby robotę papieża niż mógłby skutecznie wykluczyć FSSPX z Kościoła KATOLICKIEGO

Nie wdajmy sie w subtelnosci, ale popatrzmy na to, co widac z zewnatrz. Jaki pretekst czy powod moze znalesc Kuria, zeby "niepelna lacznosc" miedzy Bractwem a reszta Kosciola przeciac ? Bo sie nie sluchaja papieza ? W czym konkretnie ? [a poza tym kto dzis slucha ?] Bo odrzucaja reformy posoborowe ? Etam, odrzucaja. KPK na przyklad stosuja nowy. Bo odrzucaja nauczanie soboru ? No wlasnie, jakie jest to nauczanie ? Jak na razie to od czterdziestu lat nie sposob sie dowiedziec o co konkretnie chodzi np. w wolnosci religijnej albo w doktrynie o niekatolickich sektach jako narzedziach i srodkach zbawienia. Nikt tego nie wyjasnia, magisterium milczy, jesli jakies wyjasnienia sie pojawiaja, to czesto same one potrzebuja wyjasnien. Schizofrenia zupelna.
Kiedys bylo latwiej : Kosciol mowil "Pan Jesus jest obecny w taki to a taki sposob pod postaciami eucharystycznymi". Wierzycie ? Nie ? No to won. "Matka Boza zostala wzieta do Nieba". Wierzycie ? Tak ? No to fajnie, jestescie nasi. A dzis co ? "Macie uznac sobor". Czyli dokladnie co ? "No, sobor". Ale co konkretnie ? "No, nowe nauczanie". Ale co to nowe oznacza, bo jak posluchac hierarchii, to kazdy mowi co innego. I to doktryne, w ktorej nie wiadomo o co chodzi czyni sie probierzem katolickosci ? Smiech na sali.


PS. Innym aspektem sprawy jest to, ze kard. Levada odchodzi ze stanowiska. Jaki jest, taki jest, ale potem bp Fellay bedzie mial za partnera biskupa, z ktorym rozmowe wypadalo bedzie zaczac od lektury pierwszokomunijnego katechizmu o rzeczywistej Obecnosci w Najsw. Sakramencie i o Dziewictwie NMP.

Rorate podaje, że ten termin 15 kwietnia to kaczka dziennikarska. Czas dla Bractwa na odpowiedź nie jest sprecyzowany. Jedynie ks. Lombardi zapytany o terminy powiedział, że pewnie potrwa to około miesiąca.

Poza tym bp Fellay dostał od kard. Levady list. Co w nim jest dokładnie, to nie wiadomo, ale może jest tam jakaś nowa propozycja dla Bractwa.

Nie wygląda to ciekawie...nie wygląda...może być "ekskomunika za nieposłuszeństwo", uzasadnienie nie będzie istotne, zresztą zapewne znajdą się odpowiedni "pisarze"do takiej ekwilibrystyki...

Też mi to zabrzmiało nieciekawie!

na stronie DICI tez nie ma zadnego terminu podanego:

http://www.dici.org/actualites/communique-de-presse-rencontre-entre-le-prefet-de-la-congregation-pour-la-doctrine-de-la-foi-et-le-superieur-general-de-la-fraternite-sacerdotale-saint-pie-x-16-mars-2012/

Ogólnie ze strony Bractwa jest cisza w temacie. Ale może dobrze. Co ma mówić bp Fellay? Wszystko w temacie już powiedział, ma znów to powtarzać, żeby a) drażnić kard. Levadę, b) nic nowego nie wnosić do sprawy? Sądzę, że teraz wszystko rozegra się tylko w papierach i na paciorkach różańca.

 Kolega podrzucił mi pomysł, może z deczka szalony, ale zastanówmy się, czy ewentualna schizma FSSPX byłaby "rozłamem o bolesnych i trudnych do przewidzenia konsekwencjach"? Czy max. milion ( i to jest chyba mocno naciągnięte) wiernych FSSPX to jest aż taka liczba? A może- hipoteza kolegi- chodzi o schizmę posoborowych biskupów na wieść o rozwiązaniu pozytywnie sprawy dla Bractwa?

Mi ta hipoteza wydaje się zbyt optymistyczna, ale oby kolega miał rację...