Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Listopad 28, 2020, 03:49:06 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
Skauci św. Bernarda

http://ssbc.pl/
220142 wiadomości w 6355 wątkach, wysłana przez 1573 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Cynin Sodowy
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: modlił się on z Żydami i uczcił święte księgi Koranu
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] 3 4 ... 7 Drukuj
Autor Wątek: modlił się on z Żydami i uczcił święte księgi Koranu  (Przeczytany 14200 razy)
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7011

« Odpowiedz #15 dnia: Luty 07, 2011, 09:24:36 am »

ale bp Fellay naprawde powiedział, że zydzi są starszymi bracmi w wierze. Wiem, że niektórym ciezko przyjąć to do wiadomośći...
Kiedy i gdzie?

A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?

Proszę sobie poczytać tu: 

Pavel Zahradnik: Skąd wzięli się starsi bracia?
http://fronda.pl/tatra/blog/pavel_zahradnik_skad_wzieli_sie_starsi_bracia

I coś sobie pan rozjaśni, a w mantrze nie przeszkadzam panu.
Zapisane
gnome
aktywista
*****
Wiadomości: 1842


« Odpowiedz #16 dnia: Luty 07, 2011, 10:16:31 am »

Cytuj
A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?
To bardzo ciekawe. Cytaty które się Panu nie podobają są "z niewiarygodnych źródeł", na pytanie o wiarygodne źródła Pan łaskawie odsyła do "jakiegokolwiek podręcznika do wstępu do badań historycznych". Dziękuje.
Natomiast kiedy jest Pan poproszony o źródło przez Pana propagowanego i powtarzanego do znudzenia cytatu, to Pan odpowiada w taki sposób!



Zapisane
Podczas jednej z ceremonii w Bazylice św. Piotra, gdy wnoszono na sedia gestatoria papieża św. Piusa X, lud rzymski żywiołowo zareagował oklaskami, Papież widząc entuzjazm wiernych rozkazał zatrzymać pochód. Gdy tłum się uciszył rzekł do wiernych, że *nie należy czcić sługi w domu jego Pana.
mestwin
uczestnik
***
Wiadomości: 180


« Odpowiedz #17 dnia: Luty 07, 2011, 10:30:54 am »

Papież Jan Paweł II nigdy nie powiedział, że żydzi to starsi bracia w wierze.
Zapisane
Nullatenus
*NOWICJUSZ*
bywalec
**
Wiadomości: 63

« Odpowiedz #18 dnia: Luty 07, 2011, 10:41:46 am »

Te inspiracje Towiańskim są u Wojtyły wyraźne. Towiański a wczesniej Swedenborg czy Hegel pagnęli udoskonalić naukę Jezusa, w rzeczy samej dopiero Jan Paweł II uczynił etykę katolicką doskonalszą od etyki Jezusa z Ewangelii i nauki Ojców Kościoła. Można by rzec wznioślejszą. Zauważmy, że jeżeli Jezus przeciwstawia się żydom to Jan Paweł II zawsze ustępował im z łagodnością, a więc dialog i ustępstwo przeciwko ostrym słowom i konfrontacji.
Zapisane
mestwin
uczestnik
***
Wiadomości: 180


« Odpowiedz #19 dnia: Luty 07, 2011, 12:09:09 pm »

Cytuj
Zauważmy, że jeżeli Jezus przeciwstawia się żydom to Jan Paweł II zawsze ustępował im z łagodnością, a więc dialog i ustępstwo przeciwko ostrym słowom i konfrontacji.

Z tym oczywiście zgadzam się.
Zapisane
Tomasz
rezydent
****
Wiadomości: 269

Extra Ecclesiam nulla salus

Blog RZYMSKI KATOLIK
« Odpowiedz #20 dnia: Luty 07, 2011, 12:26:10 pm »

Papież Jan Paweł II nigdy nie powiedział, że żydzi to starsi bracia w wierze.

Oczywiście, że powiedział a szczegółowo wyjaśnił tę kwestię x. prof. Chrostowski w jednej ze swoich prelekcji. Jak się nie mylę można ją znaleźć na youtube.pl albo gloria.tv
Zapisane
mestwin
uczestnik
***
Wiadomości: 180


« Odpowiedz #21 dnia: Luty 07, 2011, 12:40:27 pm »

Cytuj
youtube.pl albo gloria.tv

Jest to u x. prof Chrostowskiego, mówił o tym w Częstochowie (jeśli dobrze pamiętam), ale przed "starsi bracia w wierze" było słówko, które zmieniało treść. To było sprawdzone na podstawie oryginału. Być może jakiś "translarzyna" pominął to słówko - celowo?, brak znajomości języka w którym mówił papież?. Wiem, że "starsi bracia w wierze" poszło w świat. Interesowałem się tym, ponieważ żaden katolik nie powinien celowo powiedzieć "s.. b.. w w..". Najgorsze jest to, że przekłamanie to padało z wielu ambon na świecie.
Zapisane
Kubaturus
aktywista
*****
Wiadomości: 919


« Odpowiedz #22 dnia: Luty 07, 2011, 12:54:35 pm »

Papież powiedział coś w tym stylu "można by powiedzieć, jakgdyby starsi bracia w wierze'.
Zapisane
Dwa filary! Bosko! - Dwie korony! Maksymilian Maria!
Bolt
aktywista
*****
Wiadomości: 999


Czasami dużo szczekam!

« Odpowiedz #23 dnia: Luty 07, 2011, 13:44:25 pm »

Cytuj
Dosłowna wypowiedź papieża brzmiała: „Siete i nostri fratelli prediletti e, in un certo modo, si potrebbe dire, i nostri fratelli maggiori” , zatem: „Jesteście naszymi szczególnie umiłowanymi braćmi i w pewnym sensie, jeśli można tak powiedzieć, naszymi starszymi braćmi”.

Cytuj
Podczas wizyty w Ziemi Świętej w marcu 2000 r. (…), podczas spotkania z naczelnym rabinem Izraela, które odbyło się 23 marca 2000 r., już niezupełnie w zgodzie z prawdą stwierdził, że wówczas, do żydów zgromadzonych w rzymskiej synagodze, powiedział jednoznacznie: „Siete i nostri fratelli maggiori"

Cytaty z art. Pawła Zahradnika.

Cytuj
Jednak odpowiedzi na to pytanie należy szukać w książce "Przekroczyć próg nadziei", która ukazała się w 1994 r. jako zapis rozmowy z Ojcem Świętym; przeprowadził ją Vittorio Messori. Nawiązując do przemówienia w synagodze rzymskiej, Papież wyjaśnił: "Dane mi było w czasie tych pamiętnych odwiedzin wypowiedzieć słowa o starszych braciach w wierze. Te słowa streszczają zresztą wszystko, co powiedział Sobór i co nie może nie być dogłębnym przekonaniem Kościoła. Sobór Watykański II nie używał w tym wypadku wielu słów, ale to, co powiedział, pokrywa olbrzymią rzeczywistość, i to nie tylko religijną, ale i kulturalną". W synagodze rzymskiej Jan Paweł II mówił o "starszych braciach", zaś w rozmowie z Messorim, a także przy kilku innych okazjach, to doprecyzowuje.

Cytat za "Naszym Dziennikiem".
Zapisane
Bolt
aktywista
*****
Wiadomości: 999


Czasami dużo szczekam!

« Odpowiedz #24 dnia: Luty 07, 2011, 13:49:32 pm »

Cytuj
Les juifs sont « nos frères aînés » dans le sens où nous avons quelque chose de commun, à savoir l’ancienne Alliance. Il est vrai que la reconnaissance de la venue du Messie nous sépare. -- Żydzi są naszymi „starszymi braćmi”, w takim sensie, że mamy coś wspólnego - Stary Testament. Prawdą jest, że dzieli nas przybycie Mesjasza.

Cytat z wypowiedzi bp. Fellaya dla tygodnika "Famille Chrétienne".
Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 5962


« Odpowiedz #25 dnia: Luty 07, 2011, 14:39:40 pm »

i czego tu się czepiać? Patriarcha Jakub też miał starszego brata Ezawa.
Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
animus60
aktywista
*****
Wiadomości: 1120

« Odpowiedz #26 dnia: Luty 07, 2011, 15:01:07 pm »

ale bp Fellay naprawde powiedział, że zydzi są starszymi bracmi w wierze. Wiem, że niektórym ciezko przyjąć to do wiadomośći...
Kiedy i gdzie?

A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?

Proszę o to zapytać abp Michalika ew redakcję Niedzieli
http://jmichalik.episkopat.pl/wypowiedzi/3590.1,Na_drogach_poslugiwania_Prawda_wyzwala.html

Ponawiam prośbę o podanie źródła pańskiej informacji i czekam na odpowiedź.
Zapisane
Kamil
aktywista
*****
Wiadomości: 1368


« Odpowiedz #27 dnia: Luty 07, 2011, 15:03:57 pm »

A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?
Choćby w "Przekroczyć próg nadziei" - wywiadzie z Messorim. Ktoś z tego forum sprawdzał też włoski oryginał, czy przypadkiem nie był to "błąd" tłumacza. Okazało się, że nie.
Zapisane
Kubaturus
aktywista
*****
Wiadomości: 919


« Odpowiedz #28 dnia: Luty 07, 2011, 15:57:10 pm »

Chyba pan TomaszTorquemada to sprawdzał.
Zapisane
Dwa filary! Bosko! - Dwie korony! Maksymilian Maria!
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3094


« Odpowiedz #29 dnia: Luty 07, 2011, 16:25:43 pm »

Ponawiam prośbę o podanie źródła pańskiej informacji i czekam na odpowiedź.

Przecież już padła odpowiedź? Tygodnik "Famille Chrétienne" z 31 stycznia 2009, tu jest angielska wersja:
http://rorate-caeli.blogspot.com/2009/02/fellay-jews-are.html

Bp. Fellay nie powiedział wprawdzie "starszymi braćmi w wierze" lecz tylko "starszymi braćmi". Ale potem dokładnie sprecyzował, co ma na myśli: są "starszymi braćmi", bo mamy z nimi coś wspólnego, mianowicie Stare Przymierze. Now więc w pewnym sensie w wierze też, czyż nie? Wierzymy w wiele z rzeczy, w które i oni wierzą.

Akurat w tej sprawie to wydaje mi się, że dzielimy włos na czworo. Mnie bardziej zabolało " uczcił święte księgi Koranu".
« Ostatnia zmiana: Luty 07, 2011, 16:37:27 pm wysłana przez Regiomontanus » Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
Strony: 1 [2] 3 4 ... 7 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: modlił się on z Żydami i uczcił święte księgi Koranu « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!