Msza recytowana czy cicha?

http://vimeo.com/9917335 (Msza x.Abrahamowicza)
To wierni mogą odpowiadać na głos w "modlitwach u stopni ołtarza" ?

a czemu nie? jesli nie jest spiewana piesn, a msza jest czytana

Ja osobiście wolę Mszę recytowane.
A ks. Florian jak dawniej szybko.

To wierni mogą odpowiadać na głos w "modlitwach u stopni ołtarza" ?

Byl pan kiedys na mszy ks. Stehlina ? Przeciz to jesgo "zasluga" jest wprowadzenie w Polsce mszy dialogowanych.

Modlitwy u stopni ołtarza -na Mszy cichej po cichu, na mszy recytowanej głośno, z udziałem wiernych.

z tym , ze jak slusznie zauwazyl Kol. FB "msze recytowane " to nowosc

z tym , ze jak slusznie zauwazyl Kol. FB "msze recytowane " to nowosc

Owszem, przy tym odmawianie modlitw u stopni przez wiernych uwazam za pozbawione sensu.

a juz najwiekszym curiosum jest to, gdy mimo spiewania piesni przez chor / kongregacje niektorzy uporczywie na glos czytaja modlitwy stopni na glos z ksiazeczki

nowosc bo
1. przed soborem msze z asysta wyzasza byly nie za czeste, mozna powiedziec raz do roku albo i tez nie ( nie mam na mysli katedr itp. , raczej malomoasteczkowa / wiejska parafie)
2. suma byla czesto msza cicha , wierni odmawili rozaniec / speiwali piesni i godzinki
3. inne msze byly ciche , rownolegle, przy bocznych oltarzach i jak pisal reymont "organy graly przyciszonym glosem, a ksiadz czasem odwracal sie i mowil swiete lacinskie slowo"  (cytat z pamieci)
4. wierni nie znali lacinskich odpowiedzi
5. bylo w tym tez jakies (moze niezdrowe) poczucie zbyt wielkiego sacrum - tak samo jak z komunia: lepiej raz do roku, bo to "za swiete dla zwyklych grzesznikow"


i uzupelnienie pod wplywem ostatniego wpisu Kol. FB

bacznie sprawdzam, czy ksiadz wykonuje wlasciwie wszystkie gesty. jesli bedzie mial zly ctg kąta klekania albo za bardzo rozlozy rece, czy tez nierubrycystycznie ulozy zakladke mszalu - jesli sprzeciwi sie Tradycji - nie recze za siebie...!

Msza dialogowana, w ktorej wierni recytuja na glos kwestie ministranta to wymysl ruchu liturgicznego z I polowy XX wieku. Wielu z jego koryfeuszy potem brylowalo w ekipie abpa Bugniniego.

@Guldenmond

Korzystam z mszału wydanego w r.1956, gdzie opisana jest msza recytowana, zasady uczestnictwa , przepisy prawne z r.1922,
dlatego zapytałam, jakim sposobem to może być nowość...

Msza dialogowana, w ktorej wierni recytuja na glos kwestie ministranta to wymysl ruchu liturgicznego z I polowy XX wieku. Wielu z jego koryfeuszy potem brylowalo w ekipie abpa Bugniniego.

Do zjawiska ruchu liturgicznego we współczesnych środowiskach tradycjonalistycznych są przynajmniej dwa podejścia. Był gdzieś (chyba w którymś "Christianitas") artykuł, którego autor uważał, że - wbrew temu co mówią posoborowi liturgiści - osoby zaangażowane wcześniej w ruch liturgiczny były w pewnej mierze przeciwne posoborowym zmianom, ponieważ ich wcześniejsza działalność dotyczyła KRR, toteż zmiana liturgii ich nie zadowalała.
Drugie podejście jest takie jak Pan tutaj zaprezentował.
Właściwie to obydwa się do końca nie wykluczają, bo część osób zaangażowanych w ruch liturgiczny mogła potem pójść w jedną stronę a część w drugą.

@Guldenmond

ad.2.
Pamiętam z dzieciństwa msze św. w latach ok. 1966 -1970 (,przed reformą liturgiczną) u św. Krzyża w Warszawie.
Przypominam sobie księdza modlącego się po cichu przy głównym ołtarzu i chór.
Na lekcjach religii przygotowujacych do I komunii (przed reformą) - zero łaciny.

Korzystam z mszału wydanego w r.1956, gdzie opisana jest msza recytowana, zasady uczestnictwa , przepisy prawne z r.1922,
dlatego zapytałam, jakim sposobem to może być nowość...

ja nie twierdze, ze nigdzie nie bylo czegos takiego, bron Boze

ale kto wtedy z mszalikow korzystal? prawie nikt. jak ktos "modlil sie na ksiazce" to najczesciej litanie, rozaniec o NMP, rozaniec o najswietszym Imieniu Jezus, godzinki o NMP / Mece Panskiej, czy "Krotki sposob sluchania Mszy sw.", a i to nie bylo jakos rozpowszechnione az do lat powojennych... najzwyczajniej w swiecie ludzie umieli na pamiec w/w modlitwy oraz inne tam Gorzkie Zale i 40-zwrotkowe piesni

***

kolejnym owocem (moim zdaniem negatywnym) jest rugowanie z krr w Polsce polskich piesni. dosc czesto ilosc przespiewanych na mszy krr zwrotek jest rowna ilosci na nomie. o improwizacji organowej po podniesieniu to juz chyba wszyscy zapomnieli, nie mowiac o rozdzielaniu Sanctus od Benedictus...
bo dzis wielu chce slyszec modlitwy stopni, lekcje etc., chce czynnie uczestniczyc.

nie twierdze, ze to jacys heretycy zwyczajnie wole msze przezywac inaczej

(dobra, juz dosyc uzewnetrzniania sie )

zwyczajnie wole msze przezywac inaczej

Ale to jest powazny problem, bo ciche msze w Europie pratycznie juz zniknely (no moze poza krajami anglosaskimi i klasztorami). Wszedzie dialogizm i ludzie skandujacy na caly glos. Skupic ani pomodlic sie nie mozna.