Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 06:55:15 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Przywrócenie zniszczonych ołtarzy
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] Drukuj
Autor Wątek: Przywrócenie zniszczonych ołtarzy  (Przeczytany 11082 razy)
Serpico
aktywista
*****
Wiadomości: 654

« Odpowiedz #15 dnia: Września 25, 2009, 09:39:09 am »

Cytuj

Arcybiskup Bugnini dokonał jednego z największych przekrętów ostatnich 50 lat. Pod pozorem wprowadzenia zaleconej przez II Sobór Watykański reformy liturgicznej dokonał przewrócenia wszystkiego do góry nogami i sfabrykował na biurku coś, co nie tylko zrywa z dotychczasowym organicznym rozwojem liturgii, ale czego efekt stoi w rażącej sprzeczności z wolą ojców soborowych wyrażoną w konstytucji Sacrosanctum Concilium.
Przykład pierwszy z brzegu: Sobór dopuścił stosowanie, zwłaszcza w liturgii słowa, języków narodowych. Wyraźnie jednak potwierdził, że językiem liturgicznym Kościoła pozostaje łacina. Co więcej, wierni zostali zobowiązani do znajomości sobie przynależnych tekstów mszalnych po łacinie. Zastanów się więc drogi Czytelniku jak często w Twojej parafii są msze po łacinie? Zrób też rachunek sumienia, czy potrafisz wyrecytować (lub lepiej zaśpiewać) choćby Gloria i Credo. Umiesz? Gratuluję. Nie umiesz? Czyżbyś olewał dokumenty soborowe jak nie przymierzając przebrzydli antysemici lasandryści (copyright by Życie Warszawy)?
Przykład kolejny: podstawowym rodzajem śpiewu w liturgii ma być według woli Soboru chorał gregoriański. Przypomnij sobie, kiedy ostatnio chorał był śpiewany w Twoim kościele parafialnym? Nie pamiętasz? Ojojojoj… I uważasz, że Twoja parafia jest posoborowa? Coś tu chyba nie gra.
Na tych dwóch przykładasz widzisz drogi Czytelniku, że obecna praktyka liturgiczna stoi w rażącej sprzeczności z literą II Soboru Watykańskiego, którym wycierają sobie gęby wszyscy współcześni oprawcy liturgiczni. Co więcej, gdy wgłębisz się w temat zrozumiesz, że przykładów olania woli Soboru było więcej. Za to, wprowadzono wiele innowacji, o których ojcom soborowym się nie śniło. Od wycinania nożyczkami istotnych fragmentów liturgii, poprzez partackie przeróbki, dodatki lub skróty, do podróbek sprzedawanych ludowi i duchowieństwu z etykietą tekstów starożytnych.
Zawołuję tedy: Czas na soborową reformę liturgii! Czas wygonić ze Mszy świętej nieświętego ducha Bugniniego! Ojciec Święty wielokrotnie pisał o potrzebie "reformie reformy". Módlmy się tedy by Ojcu Świętemu starczyło sił i czasu na wprowadzenie zmian. No i by nie skończyły się pukaniem się w czoło przez biskupów i przemilczeniem przez księży. Jak widać było po reakcjach na wprowadzenie Summorum Pontificum i zdjęcie ekskomuniki z biskupów wiadomego bractwa, władza papieska sięga niewiele dalej od progu watykańskich apartamentów.
W kolejnych zaś wpisach pozwolę sobie pospekulować o pożądanym kierunku zmian w liturgii. Liczę oczywiście na same konstruktywne komentarze ;-)

Tomek Torquemada



To samo dotyczy niszczenia ołtarzy i zabytków Kościoła, które nie pasowały do "reformy Buniniego".
« Ostatnia zmiana: Września 25, 2009, 09:46:19 am wysłana przez Serpico » Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #16 dnia: Września 25, 2009, 23:12:46 pm »

Tu gdzieś znalazłem odnośnik, z którego wynika, że wielebny ks. Blachnicki był u nas takim lokalnym Hannibalciem B. Z tego wnoszę, że oaz nie wymyślił ze szczytnej idei wychowania młodzieży katolickiej tylko dla wyprodukowania janczarów "odnowionej" wiary. A co z tego już wynikło (w niektórych konkretnych przypadkach) to inna sprawa.
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #17 dnia: Września 26, 2009, 12:29:18 pm »

Ejże. jakby zamiast ks. Bugniniego demolkę urządzał ks. Blachnicki - Kościół byłby dziś w stanie o wiele lepszym niż jest...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #18 dnia: Września 26, 2009, 13:06:36 pm »

Ejże. jakby zamiast ks. Bugniniego demolkę urządzał ks. Blachnicki - Kościół byłby dziś w stanie o wiele lepszym niż jest ...
Gdyby nie "miał na karku" Kardynała Wyszyńskiego?
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #19 dnia: Września 26, 2009, 13:41:06 pm »

Akurat tego czynnika nie jestem w stanie uwzględnić...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #20 dnia: Września 26, 2009, 14:00:14 pm »

Bo tak jest z tą historią alternatywną. Jego Eminencja Stefan Kardynał Wyszyński nie miał chyba złudzeń co do SW_II, skoro jedyny problem, który tam podnosił i to na szczęście ze skutkiem, było ogłoszenie Najświętszej Maryi Panny Matką Kościoła.
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #21 dnia: Września 26, 2009, 14:04:01 pm »

A nie chciał potępienia komunizmu (co to wniosek zaginął w soborowych szufladach)?
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #22 dnia: Września 26, 2009, 14:46:31 pm »

A nie chciał potępienia komunizmu (co to wniosek zaginął w soborowych szufladach)?
Zapewne chciał a zrobił co mógł i to co zrobił właśnie daje nam nadzieję.

P.S. Ciekawe, że wśród kilku nazwisk polskich biskupów wymienionych przez Ojca Wiltgena nie ma Biskupa Z Krakowa ...
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Serpico
aktywista
*****
Wiadomości: 654

« Odpowiedz #23 dnia: Listopada 09, 2010, 12:42:27 pm »

Właśnie proboszcz dostał nakaz przywrócenia ołtarza do stanu poprzedniego od wojewódzkiego konserwatora zabytków.

Teraz muszą na wszystkich ołtarzach umieścić balaski, które usunęli. Ciekawe dlaczego balaski im przeszkadzały?
Zapisane
pjo
Pokorny młot w warsztacie Pana
aktywista
*****
Wiadomości: 605


www.ratzinger.pl
« Odpowiedz #24 dnia: Listopada 15, 2010, 13:06:10 pm »

Właśnie proboszcz dostał nakaz przywrócenia ołtarza do stanu poprzedniego od wojewódzkiego konserwatora zabytków.

nieźle


Teraz muszą na wszystkich ołtarzach umieścić balaski, które usunęli. Ciekawe dlaczego balaski im przeszkadzały?

Bo oddzielały prezbiterium od nawy, co kłóci się z posoborową eklezjologią
Zapisane
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #25 dnia: Listopada 15, 2010, 15:56:12 pm »

Teraz muszą na wszystkich ołtarzach umieścić balaski, które usunęli. Ciekawe dlaczego balaski im przeszkadzały?
Bo oddzielały prezbiterium od nawy, co kłóci się z posoborową eklezjologią
a ja wczoraj mialem byc przyjemnosc w koscile, gdzie balaski nie tylko sa, ale i sa uzywane! :D
Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
FidelisTraditioni
aktywista
*****
Wiadomości: 1059


Mój blog
« Odpowiedz #26 dnia: Grudnia 30, 2010, 16:16:24 pm »

http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2010/12/na-marginesie-prymicji-ks-tomasza.html
Cytuj
Warto zwrócić uwagę że kościół parafialny Prevostury p.w. św. Tomasza Apostoła w Dolcedo, w którym ks. Tomasz odprawił swoją pierwszą Mszę św. nie posiada i nigdy nie posiadał tzw. ołtarza soborowego. Wystrój kościoła, który widzimy na zdjęciach, nie przedstawia ustawienia prezbiterium "do starej Mszy", jak to niestety musi mieć miejsce w wielu kościołach, w których sprawowana jest liturgia posoborowa i klasyczny ryt rzymski, ale normalny układ obecny podczas liturgii w uroczystości kościelne.
Coś pięknego :) Oby więcej było takich ordynariuszy :)
Zapisane
"Nie może mieć Boga za Ojca ten, kto nie ma Kościoła za Matkę"
 
św. Cyprian
Aqeb
aktywista
*****
Wiadomości: 2912

« Odpowiedz #27 dnia: Grudnia 30, 2010, 17:05:49 pm »

Konserwator może coś nakazać, ale nie da jednocześnie na to pieniędzy. Wtedy ten nakaz może sobie być. W wielu przyoadkach proboszcz odpowiedzialny za zmiany już nei żyje albo jest na emeryturze.
Co do prawa w PRL-u to rozmawiałem ze starszymi księżmi niezadowolonymi ze zmian i kiedy pytałem gdzie wtedy byli konserwatorzy to mówili, że "w tych czasach jak chciałeś ołtarz rozwalić to tylko w tym pomogli".
W niektórych kościołach części zmian nie da się cofnąć, bo pociągnęły one za sobą coś jeszcze (sam kojarzę kościół, w którym celem remontu prezbiterium było podwyższenie i łatwiejsze udostępnienie grobowca pod nim, a dewastacja to tak przy okazji, ale fasada ołtarzowa znajduje już się w innym kościele i nie zmieści się z powrotem).
Zapisane
"Ilekroć walczymy z pychą świata czy z pożądliwością ciała albo z heretykami, zawsze uzbrójmy się w krzyż Pański. Jeśli szczerze powstrzymujemy się od kwasu starej złośliwości, to nigdy nie odejdziemy od radości wielkanocnej." Św. Leon Wielki
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #28 dnia: Grudnia 30, 2010, 17:14:55 pm »

gdzieniegdzie sie udaje:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,11.msg112454.html#msg112454
Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
Strony: 1 [2] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Przywrócenie zniszczonych ołtarzy « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!