w temacie sede...

Problem jaki mam z podejściem SSPX i innych sedeplenistów jest taki, że podważa ono nieomylność papieży i magisterium.

Nie podwaza.

Sedecy mają tutaj rację, że papież został sprowadzony w SSPX do roli czysto reprezentacyjnej i symbolicznej,

Nieprawda.

Sedewakantyzm jest tutaj zdecydowanie bardziej konsekwentny.

Konsekwentne wyciagniecie wnioskow z blednych przeslanek nie jest jakims szczegolnym powodem do chluby.

Po za tym sedecy pojmują nieomylność papieską opacznie gdyż uważają że powinna się ujawniać w każdym kroku papieża.  Ciekawe co myślą nt takich papieży jak Liberusz, Honoriusz bądź Jan XXII. A może nie uważają ich za papieży. Jeśli tak uważają to sprzeciwiają się teologom przedsoborowym. Jeśli natomiast tak nie uważają to są niekonsekwentni w swym myśleniu.

Ciekawe co myślą nt takich papieży jak Liberusz, Honoriusz bądź Jan XXII.

Skoro to takie ciekawe, to czemu Pan nie sprawdzi? W internecie jest masa zrodel na ten temat.

Po soborze V1 w koscielnej historiografii pojawila sie cala szkola ultramontanska, ktora na wyscigi zaczela stosowac do owych trudnych przypadkow hermeneutyke baby z garnkiem. Szkoda czasu na XIXwieczne "Dzieje Kosciola" i na pisma sedekow na ten temat.

...
Niestety nie tylko on. Pani O'Connor została "wyswiecona" w linii abp...

https://gazetalubuska.pl/sinead-oconnor-przeszla-na-islam-i-stala-sie-rasistka-juz-nigdy-nie-chce-spedzac-czasu-z-bialymi-ludzmi-sa-obrzydliwi-napisala/ar/13646955

"Dla kogo teraz miauczysz !?" :-)

Oby dobry Pan Jezus zdążył ją uleczyć. +

No cóż... Teraz, jak choroba zmieni biegun to porzuci islam, a allahy skrócą ją o ten pusty łeb. Nie będę po niej płakał.

https://gazetalubuska.pl/sinead-oconnor-przeszla-na-islam-i-stala-sie-rasistka-juz-nigdy-nie-chce-spedzac-czasu-z-bialymi-ludzmi-sa-obrzydliwi-napisala/ar/13646955

O tej pani sporo tu jest napisane:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9733.msg216844.html#msg216844

hermeneutyke baby z garnkiem

Mogę prosić o wyjaśnienie metafory? Sens zdania rozumiem, ale na casus baby z garnkiem nie wpadłem jeszcze 

Czytelnik pyta: "Wychowałem się w Novus Ordo. Czy jestem prawdziwym katolikiem?"

Drodzy ojcowie "Traditio":

 

Wychowałem się w posoborowym modernistycznym Neokościele Novus Ordo, a ostatnio zainteresowałem się odkrywaniem bardziej tradycyjnego sposobu praktykowania [wiary]. Zanim jednak to zrobię, chciałbym mieć jasność, jaki – z punktu widzenia prawdziwego (tradycyjnego) Kościoła katolickiego – jest mój osobisty status. Zostałem ochrzczony według nowego Porządku w 1994 roku w kościele, który tylko udziela posługi Novus Ordo w języku angielskim. Czy z prawdziwie katolickiego punktu widzenia jestem rzeczywiście katolikiem?


Odpowiedź ojców "Traditio":
Nie, nie jesteś katolikiem, ale tylko neokatolikiem (Newchurcher), czyli członkiem Neokościoła Novus Ordo, który został założony 21 listopada 1964 r. na pseuodosoborze Vaticanum II, w celu zastąpienia instytucjonalnego Kościoła katolickiego sprotestantyzowaną sektą. Ten jawny cel został wówczas określony przez jednego z teoretyków Neokościoła Hannibala Bugniniego, w książce zatytułowanej La Riforma Liturgica. Novus Ordo jest w rzeczywistości sektą protestancką, która zapożyczyła protestancki kult, doktrynę i moralność. W wielu przypadkach Neokościół jest de facto jeszcze gorszy – jeśli można tak powiedzieć – niż sekty protestanckie.
Sprawą, której powinieneś poświęcić uwagę nie jest to, czy przyjąć "bardziej tradycyjny sposób praktykowania [wiary]" lecz raczej czy stać się katolikiem. Religia nie jest kwestią osobistych preferencji, lecz prawdy. Przeróżne niekatolickie sekty, w tym sekta Novus Ordo, głoszą przeciwstawne poglądy. Jest to nielogiczne i fałszywe, ponieważ Bóg jest prawdą (1 Jan. 5, 6). Toteż Neokościół nie może pochodzić od Boga.
Ponieważ prawda nie ulega zmianie, dlatego prawdziwy katolicki Kościół pozostaje stały w swoim nauczaniu, które dogmatycznie jest niezmiennie ukonstytuowane na dwóch źródłach Objawienia publicznego: Piśmie Świętym i Świętej Tradycji, opartej na nauczaniu Apostołów.

http://www.ultramontes.pl/traditio_czlonkowie_novus_ordo.htm


Wychodzi na to, że niedługo na świecie pozostanie garstka katolików.

Wychodzi na to, że niedługo na świecie pozostanie garstka katolików.

Wychodzi im na to, że niedługo na świecie pozostanie garstka katolików. I będą to tylko oni.

Skoro Orygenes napisał

Niech się nikt nie łudzi: poza tym domem, to jest poza Kościołem katolickim, nie ma zbawienia.

trwanie przy pasterzu, który występuje przeciw tradycji (co przybliża go do miana heretyka) nie jest moim zdaniem najlepszym wyjściem. Trwanie w Kościele rozumiem jako zachowanie nieskażonej wiary mimo wszystkich burz, które mnie otaczają.

Osoby, które zdążyły przyjąć sakramenty (wg tradycyjnych rytów) oraz zostały wychowane w czasach przed Vaticanum II powoli odchodzą z tego świata. To miałem na myśli. Teraz trwa zamieszanie i niczego nie można być pewnym.
W sumie to nawet ciekawa kwestia z tym jak sedewakantyści postrzegają katolików korzystających z posługi FSSPX, bractwo wszak wymienia w kanonie Jorge Bergoglio.

Porro subesse Romano Pontifici omni humanæ creaturæ declaramus, dicimus, definimus et pronunciamus omnino esse de necessitate salutis.

Porro subesse Romano Pontifici omni humanæ creaturæ declaramus, dicimus, definimus et pronunciamus omnino esse de necessitate salutis.

A kogo obchodzi ta opinia?

Mam rozumieć, że jest pan w obozie Filipa IV ?  

Nie zajmują mnie francuskie sprawy bo nie mam nic z nimi wspólnego. Jak sięga pamięć i księgi parafjalne tak z obu stron moi przodkowie to polska drobna szlachta i polscy chłopi.
Nie noszę w sobie sentymentu wobec spraw zamagranicy.

Każdy nosi w sobie odrobinę sentymentu, z tą różnicą że jedni wyczekują powrotu Burbonów a drudzy tradycyjnie myślącego biskupa Rzymu. 

Mam rozumieć, że jest pan w obozie Filipa IV ?  

W czym rzecz? Przecież to ta sama rodzina co Pańscy ukochani Burbonowie!