Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 21, 2024, 06:04:29 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232283 wiadomości w 6635 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: w temacie sede...
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 52 Drukuj
Autor Wątek: w temacie sede...  (Przeczytany 182183 razy)
Kamil
aktywista
*****
Wiadomości: 1368


« Odpowiedz #540 dnia: Listopada 11, 2013, 22:16:31 pm »

A to niekonsekwencja - bo o tym może zadecydować tylko Sobór Powszechny - a tego bez Patriarchy zachodu zwołać nie mogą.
Na-boku.
A czy można zwołać Powszechny Sobór bez Patriarchów Wschodnich?

Można, bo to nie patriarchowie wschodni zwołują sobory. W przeszłości czynił to cesarz albo papież.
Zapisane
giuseppefull
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 129


« Odpowiedz #541 dnia: Listopada 11, 2013, 22:23:15 pm »

Spowiedź nie jest od tego, aby mówić co się myśli o posoborowiu, tylko od wyznawania grzechów. Proszę powstrzymać zapał "misyjny", bo konfesjonał nie jest odpowiednim miejscem do "opieprzania" spowiednika.
Otóż to. Nigdy w konfesjonale nie przyszłoby mi do głowy spowiednikowi cokolwiek sugerować. Mam się oskarżyć a nie oskarżać kogokolwiek, tyle że nieswojo mi prosić rozgrzeszenie u kogoś, kogo uważam np za modernistę.
« Ostatnia zmiana: Listopada 11, 2013, 22:27:39 pm wysłana przez giuseppefull » Zapisane
?Nigdy sytuacja Kościoła nie była tak dobra, jak obecnie? (papież Franciszek).
romeck
aktywista
*****
Wiadomości: 1710


« Odpowiedz #542 dnia: Listopada 11, 2013, 23:34:00 pm »

A to niekonsekwencja - bo o tym może zadecydować tylko Sobór Powszechny - a tego bez Patriarchy zachodu zwołać nie mogą.
Na-boku.
A czy można zwołać Powszechny Sobór bez Patriarchów Wschodnich?

Można, bo to nie patriarchowie wschodni zwołują sobory. W przeszłości czynił to cesarz albo papież.
Dziękuję.
Ale w starożytności tytuł "papież" nie przynależał li tylko do biskupa rzymskiego?
Zapisane
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3994


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #543 dnia: Listopada 11, 2013, 23:53:00 pm »

Nie przynależał.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #544 dnia: Listopada 12, 2013, 00:46:39 am »

Po co? Wszak Stolica obsadzona.

Po to, żeby pisząc o sedewkantyźmie, prawosławiu, czy ważności Sakramentów, po prostu się nie kompromitować...:)
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
romeck
aktywista
*****
Wiadomości: 1710


« Odpowiedz #545 dnia: Listopada 12, 2013, 03:25:13 am »

A to niekonsekwencja - bo o tym może zadecydować tylko Sobór Powszechny - a tego bez Patriarchy zachodu zwołać nie mogą.
Na-boku.
A czy można zwołać Powszechny Sobór bez Patriarchów Wschodnich?
Można, bo to nie patriarchowie wschodni zwołują sobory. W przeszłości czynił to cesarz albo papież.
Dziękuję.
Ale w starożytności tytuł "papież" nie przynależał li tylko do biskupa rzymskiego?
Nie przynależał.
Zatem albo
który to papież mógł zwoływać Sobór?
albo zdanie powinno brzmieć
"W przeszłości czynił to cesarz albo patriarcha Rzymu."
?
Zapisane
Kamil
aktywista
*****
Wiadomości: 1368


« Odpowiedz #546 dnia: Listopada 12, 2013, 07:27:56 am »

Może być papież rzymski. Nie nosił on tytułu "Patriarchy Rzymu" tylko bodajże Zachodu. Z tego tytułu zrezygnował poprzedni papież.
Zapisane
Pedro Veron
rezydent
****
Wiadomości: 417


« Odpowiedz #547 dnia: Listopada 12, 2013, 09:09:00 am »

Musiałbym też spowiednikowi zgodnie z prawdą wyznać że unikam NOM i to samo radzę innym? Czułbym się zdrajcą Tradycji.

Dlaczego by Pan musiał? Wręcz przeciwnie. Do konfesjonału się chodzi wyznawać grzechy, a nie chwalić.

To jest bardzo ciekawy kontekst do rozważenia kwestii czy Katolicyzm Novus Ordo i - powiedzmy - Katolicyzm Tradycyjny to faktycznie ta sama religia. Jeśli z powodu niemożności bycia na mszy trydenckiej opuszczam w niedzielę mszę wg novus odro to według księdza np. z FSSPX nie mam grzechu a księdza NO mam. Więc jeśli do konfesjonału idę wyznawać grzechy to powinienem, spowiadając się u "nowego księdza" wyznawać, że opuszczałem msze niedzielne.
« Ostatnia zmiana: Listopada 12, 2013, 09:10:48 am wysłana przez Pedro Veron » Zapisane
giuseppefull
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 129


« Odpowiedz #548 dnia: Listopada 12, 2013, 09:21:07 am »



To jest bardzo ciekawy kontekst do rozważenia kwestii czy Katolicyzm Novus Ordo i - powiedzmy - Katolicyzm Tradycyjny to faktycznie ta sama religia.
Otóż to.Jeżeli wiem, że z powodu moich zapatrywań na Katolicyzm, żaden diecezjalny nie dałby mi rozgrzeszenia, to nawet nie wypada  prosić ich o rozgrzeszenie. Miałbym też niezłe problemy u księży FSSPX, jeżeli twierdziłbym że stolica jest pusta. Dlatego nie twierdzę choć uważam, że kwestia sedewakantyzmu jest otwarta. Nieraz spotykam takich, którzy chodzą na Msze do Bractwa PX a spowiedzi szukają gdzie indziej. To jest niemoralne i chore.
Zapisane
?Nigdy sytuacja Kościoła nie była tak dobra, jak obecnie? (papież Franciszek).
Artur Rumpel
aktywista
*****
Wiadomości: 1183


Prawdziwe Boze Narodzenie
« Odpowiedz #549 dnia: Listopada 12, 2013, 09:35:03 am »

Nieraz spotykam takich, którzy chodzą na Msze do Bractwa PX a spowiedzi szukają gdzie indziej. To jest niemoralne i chore.

To nie jest niemoralne i chore. Wręcz przeciwne. To jest logiczne. O ile nie ma większych wątpliwości co do godziwości spełniania obowiązku niedzielnego w wiadomym bractwie, to juz jurysdykcja kapłanów tegoż bractwa pewne, , choć niewielkie, wątpliwości budzi. Jest wiec logicznem, że wierny mający wątpliwości co do ważności spowiedzi w bractwie, spowiada się u księży diecezjalnych.

Na Msze do bractwa chodzi wiele ludzi, którzy chętniej chodziliby na indult, gdyby mieli taka możliwość. Logiczne jest więc, że ci ludzie spowiadają sie u księży indultowych. Kilka razy w roku mozna do takowego pojechać nawet kilkaset kilometrów. Co tydzien na Mszę nie sposób, zwłaszcza jeśli sie ma rodzinę.
Zapisane
giuseppefull
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 129


« Odpowiedz #550 dnia: Listopada 12, 2013, 10:26:31 am »

O ile nie ma większych wątpliwości co do godziwości spełniania obowiązku niedzielnego w wiadomym bractwie, to juz jurysdykcja kapłanów tegoż bractwa pewne, , choć niewielkie, wątpliwości budzi.
Po co więc tacy uczęszczają na Msze do księży, co do których nie są pewni ważności wszelakiej posługi?
Dla ładnej Mszy Trydenckiej, lub aby się wykazać że jest się tradycyjnym katolikiem? Lepiej niech poszczają baloniki na novusach, robią rewie mody, potańcówki i inne bezeceństwa posoborowe. Żadnemu z nich do głowy nawet nie przyjdzie, że taka postawą autoryzują patologię i destrukcję wiary. Przecież to jakieś przekleństwo, aby prawo kanoniczne zaprząc do szerzenia bezprawia, a cnotę posłuszeństwa do nieposłuszeństwa Bogu?
[Św. Teresa z Avila], :„Przeklęta taka wierność, która posuwa się aż do sprzeniewierzenia się prawu Bożemu! Jest to przewrotny obyczaj świata''.
« Ostatnia zmiana: Listopada 12, 2013, 10:32:39 am wysłana przez giuseppefull » Zapisane
?Nigdy sytuacja Kościoła nie była tak dobra, jak obecnie? (papież Franciszek).
Teresa
aktywista
*****
Wiadomości: 1410

« Odpowiedz #551 dnia: Listopada 12, 2013, 10:44:22 am »

O ile nie ma większych wątpliwości co do godziwości spełniania obowiązku niedzielnego w wiadomym bractwie, to juz jurysdykcja kapłanów tegoż bractwa pewne, , choć niewielkie, wątpliwości budzi.
Po co więc tacy uczęszczają na Msze do księży, co do których nie są pewni ważności wszelakiej posługi?
Proszę przeczytać jeszcze raz to, co napisał  pan Artur - nie chodzi o "ważność wszelakiej posługi", tylko konkretnie o spowiedź i pewne wątpliwości odnośnie prawa do spowiadania  na terenie danej diecezji.
Chyba kiedyś była dyskusja na ten temat na FK
Zapisane
giuseppefull
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 129


« Odpowiedz #552 dnia: Listopada 12, 2013, 10:55:13 am »

Mi chodziło o całokształt posługi łącznie ze spowiedzią. Nie potrafię, nie chcę i nie zrozumiem jakiejkolwiek argumentacji tych, którzy spowiedź u księży FSSPX uważają za wątpliwą w sytuacji, kiedy chętnie udają się do nich na Mszę.. Jest to objaw duchowego wyrachowania i cynizmu do kwadratu. Z tego powinno się spowiadać.
« Ostatnia zmiana: Listopada 12, 2013, 10:57:30 am wysłana przez giuseppefull » Zapisane
?Nigdy sytuacja Kościoła nie była tak dobra, jak obecnie? (papież Franciszek).
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6652


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #553 dnia: Listopada 12, 2013, 10:56:27 am »


Na Msze do bractwa chodzi wiele ludzi, którzy chętniej chodziliby na indult, gdyby mieli taka możliwość. Logiczne jest więc, że ci ludzie spowiadają sie u księży indultowych. Kilka razy w roku mozna do takowego pojechać nawet kilkaset kilometrów. Co tydzien na Mszę nie sposób, zwłaszcza jeśli sie ma rodzinę.

Na Msze do Bractwa chodzi 99.99 % ludzi, którzy najchętniej chodziliby na Msze do swoich parafij, gdyby tylko tam była.
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
giuseppefull
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 129


« Odpowiedz #554 dnia: Listopada 12, 2013, 11:01:29 am »

Też bym chodził do swojej parafii, gdyby tam była Tridentina. Ale to nie jedyny warunek, bo jednocześnie wykluczam sytuację w której są tam tolerowane i stosowane posoborowe udziwnienia.
Zapisane
?Nigdy sytuacja Kościoła nie była tak dobra, jak obecnie? (papież Franciszek).
Strony: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 52 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: w temacie sede... « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!