w temacie sede...

Jak ustosunkować się do tego w dzisiejszym kontekście?

Coś jest pokiełbaszone.

Klemens VII żył w latach 1478 - 1534. Klemens VII urodził się 26 maja 1478 we Florencji, zm. 25 września 1534 w Rzymie.

św. Katarzyna ze Sieny nie mogła ogłosić i uznać za wybranego oraz powszechnie akceptowanego „papieża” Klemensa VII, ponieważ św. Katarzyna ze Sieny żyła w XIV wieku.

Chodzi oczywiście o tego Klemensa VII:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Klemens_VII_(antypapie%C5%BC)

Klemens VII (papież)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Klemens_VII_(papie%C5%BC)

Klemens VII (antypapież)
 
https://pl.wikipedia.org/wiki/Klemens_VII_(antypapie%C5%BC)

Jak to jest  możliwe, że było dwóch Klemensów VII ? Rozumiem, że antypapież stracił przydomek i został usunięty. Klemens VII powinien przejść do historii jako antypapież. 

Ten wątek mógłby się nazywać "problemy fetyszystów".

XIV wiek jaka była epoka ?

Wojna Stuletnia (1337-1453) między Anglią a Francją.

Czarna Śmierć (1347-1351), epidemia dżumy, która zabiła miliony ludzi w Europie.

Papiestwo było przeniesione z Awinionu do Rzymu w 1377 roku i rozpoczęła się Wielka Schizma Zachodnia (1378-1417), kryzys w Kościele katolickim, który doprowadził do istnienia dwóch, a później trzech papieży jednocześnie.

Bunt kardynałów. Wybrali papieża przez przypadek

Jacques Fournier to francuski kardynał wywodzący się z zakonu cystersów, który pod koniec 1334 r. został wybrany na papieża. Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie fakt, że stał się głową Kościoła katolickiego przez przypadek. Jako papież Benedykt XII błyskawicznie okazał się sprawnym reformatorem.

Nie wiadomo kiedy dokładnie urodził się Jacques Fournier, ale przyjmuje się, że miało to miejsce między 1280 a 1285 r. w Saverdun. To niewielka francuska miejscowość w regionie Oksytania. Był synem młynarza i to właściwie wszystko, co wiadomo o jego pochodzeniu i dzieciństwie.

Studiował na Uniwersytecie Paryskim, gdzie zdobył tytuł doktora teologii. Swoją karierę duchownego rozpoczął w zgromadzeniu cystersów w Boulbonne. Później przeniósł się do klasztoru Fontfroide, gdzie opatem był jego wuj, Arnold Novelli — informuje serwis New Advent.

Kiedy Novelli awansował na kardynała, Fournier objął funkcję opata po wuju. Później został biskupem Pamiers, a po 10 latach sprawowania tego urzędu, został kardynałem. Jako inkwizytor w Langwedocji zajmował się sprawami związanymi z herezją i nadużyciami seksualnymi wśród kleru.

Nie był brany pod uwagę, a wygrał

Jacques Fournier nigdy nie był brany pod uwagę jako kandydat na papieża, ponieważ niewiele było wiadomo o jego pochodzeniu, nie był bogaty i nie miał swoich zwolenników. Mimo to, po śmierci papieża Jana XXII, to właśnie on zasiadł na Tronie Piotrowym. Było to dziełem przypadku.

Faworytem konklawe w grudniu 1334 r. był Jean-Raymond de Comminges, ale nie chciał się stanowczo określić czy sprawując ten urząd, pozostawi Stolicę Piotrową w Awinionie (Francja). Nie wszystkim się to podobało. Wielu kardynałów w tamtym czasie nie chciało, aby siedziba papieża wróciła do Rzymu. Dlatego postanowili zmniejszyć szansę faworyta i zagłosować na kardynała, który nie miał żadnych szans w głosowaniu. Najwyraźniej nie dogadali się w tej sprawie i doprowadzili do tego, że Jacques Fournier otrzymał 11 z 16 głosów — podaje Deon. Właśnie tak trzecim awiniońskim papieżem, 20 grudnia 1334 r., został Benedykt XII.

Dobry papież "z przypadku"

Papież Benedykt XII rozważał powrót do Rzymu, ale ostatecznie postanowił, że Stolica Apostolska pozostanie w Awinionie, gdzie w 1339 r. rozpoczął budowę istniejącego do dziś zamku papieskiego. Jako głowa Kościoła, był pozytywnie oceniany jako reformator, choć oczywiście miał swoich przeciwników, którzy go chętnie krytykowali. Stanowczo walczył z nadużyciami wśród duchownych, a także z chciwością kleru. Sprzeciwiał się też nepotyzmowi. Jak podkreśla New Advent, pod wpływem nalegań innych kardynałów, przyznał jednak awans na arcybiskupa jednemu ze swoich krewnych. Był nim John Bauzian.

Doceniano go również za to, że doprowadził do złagodzenia konfliktu między Stolicą Apostolską a franciszkanami i zawarł pokój z cesarzem rzymskim Ludwikiem IV. Odegrał też ważną rolę dla ówczesnej Polski. W 1339 r. rozstrzygnął na korzyść Korony Królestwa Polskiego spór z zakonem krzyżackim — podkreśla Deon.

Misja papieża Benedykta XII zakończyła się nagle, śmiercią 25 kwietnia 1342 r. w Avinionie. Tam też spoczął, w Katedrze Notre-Dame des Doms. Jego nagrobek zdobi rzeźba z wizerunkiem Jacques Fourniera w papieskich szatach.

https://wiadomosci.onet.pl/religia/bunt-kardynalow-wybrali-papieza-przez-przypadek/3qtp7cl

Z poprawkami na sektę pseudo-CMRI warto to obeyrzeć  https://www.youtube.com/watch?v=9VjN2Auk2m4

skoro ci sedole są źli, to którzy sedole są dobrzy?

Sedewakantyzm to obecna nazwa Chrześcijaństwa, z uwagi na sytuacyę, w iakiey się Chrześcijaństwo znayduie. Chrześcijaństwem iest tylko y wyłącznie Kościół Katolicki, iak dobrze wiadomo z tematu "Herezya Chrześcijaństwa heretyków...". Kościół Katolicki iest ieden, co iest iego znamieniem, przeto nie może być inszego Sedewakantyzmu y Sedewakantystów (to iest Chrześcijan). Chrześcijaństwo (Sedewakantyzm) toć nie iest Protestantyzm (Luteranizm, Kalwinizm, "Świadkowie Jehowy", Zielonoświątkowcy, Adwentyści Dnia Siódmego, etc.), iżby się dzielił na sekty Pivarunasizm, Kellyanizm, Dolanizm, etc. Sekta pana Pivarunasa głosi herezye, co zostało przeze mnie udowodnione, ktemu nie ma ważnych Święceń Kapłańskich, Sakry Biskupiey y Sukcesyi Apostolskiey, podobnie iak sekta pana Kellyego y Dolana, o czym było w temacie "Wybór Kard. Tedeschini..." odnośnie pana Marcela Lefebvre y bp. Thuca, tedy nie może być Chrześcijaństwem, nie może być CMRI.


Proszę nie mieszać wszytkiego w iednym kotle panie Kefasz.

Setki postów, wicia się i odbijania od tematu, aby w końcu wyjawić nam prawdę. Jedyny prawdziwy katolicyzm to sedewakantyzm w wariancie sedefnistycznym. Można się rozejść 

A co to sedefnistycyzm?

A co to sedefnistycyzm?

Ostateczne (finalne) rozwiązanie kwestii sedewakantystycznej
A tak na poważnie to "gałąź" ta nie ma jednej nazwy. Spotkałem się też z określeniem home-alone'izm (czyli, że praktyka ogranicza się do prywatnej albo rodzinnej modlitwy). Najbardziej znanymi przedstawicielami są bracia Dimond.

Jest to pogląd wg którego albo nie ma już na Ziemi katolickich księży albo została garstka wyświęconych przed SVII, a wszystkie sede wspólnoty są albo heretyckie albo schizmatyckie.

Cóż, biorąc pod uwagę deformę rytu święceń zarządzoną Eugeniusza Pacellego to mogą mieć rację...
...albo należy przestać się przejmować wojnami popimi.

A co to sedefnistycyzm?

Ostateczne (finalne) rozwiązanie kwestii sedewakantystycznej
A tak na poważnie to "gałąź" ta nie ma jednej nazwy. Spotkałem się też z określeniem home-alone'izm (czyli, że praktyka ogranicza się do prywatnej albo rodzinnej modlitwy). Najbardziej znanymi przedstawicielami są bracia Dimond.

Jest to pogląd wg którego albo nie ma już na Ziemi katolickich księży albo została garstka wyświęconych przed SVII, a wszystkie sede wspólnoty są albo heretyckie albo schizmatyckie.

Brak Hierarchii Katolickiey iest herezyą. Okrom teyże herezyi, ieśli ona rzeczywiście ma mieysce, Bracia Dimond głoszą insze herezye, o czym pisałem iuż tu

Dimond brothers ("MHFM"/vaticancatholic.com) coming to town.😏💯

Prosze mnie nie łączyć z tymi heretykami, nie mam z nimi nic wspólnego. Wyznaią oni herezyę nieistnienia Chrztu Pragnienia y o ile dobrze pamiętam herezyę nieistnienia Duszy Kościoła. Nie wiem abo nie pamiętam o inszych ich dyabelstwach. Toć iest sekta y należy się od niey trzymać zdaleka. 

Ieźli "CMRI" to produkt żydomasoński to Dimond brothers to kontrolowana opozycya "CMRI" y nie wiem czyli iedno "CMRI".

żydomasoneria zapewniła y zapewnia różne możliwe wersye sytuacyi Apostazyi Czasów Ostatecznych, sekty, "sekty matki", "sekty córki", etc., wszytko to iey dyabelstwo.

Dla tego nie mogą być Sedewakantystami.


Nie wiemy iak liczna była Hierarchia Katolicka od 26 października 1958 r. (wybór Papieża, kóry się nie poiawił, o czym w temacie "Wybór Kard. Tedeschini...").

Nie wiemy też iak liczna iest teraz.

"wyświęconych przed SVII" Tzw. "SVII" to błąd, boć Antypapież Jan XXIII głosił herezye, o czym pisałem w powyższym temacie y od "wyboru" nie był Papieżem. Tu nie idzie o tzw. "SVII", a o 28 października 1958 r. Wyświęceni ważnie byli też w sekcie 1958 (wówczas guru Antypapieża Jana XXIII) przed tzw. "SVII", ale oni nie byli Członkami Kościoła Katolickiego (iego Hierarchią).


Ieśli mowa o "sede wspólnocie" w rozumieniu Sedewakantyzmu, toć mowa o Kościele Katolickim, w którym nie ma herezyi ni schizm.

Nie wiemy iak liczna była Hierarchia Katolicka od 26 października 1958 r. (wybór Papieża, kóry się nie poiawił, o czym w temacie "Wybór Kard. Tedeschini...").
Nie wiemy też iak liczna iest teraz.

Czyli jakaś prawdziwa hierarchia katolicka na czele z papieżem gdzieś sobie na świecie bywa ale się ukrywa? Dobrze rozumiem?

Nie wiemy iak liczna była Hierarchia Katolicka od 26 października 1958 r. (wybór Papieża, kóry się nie poiawił, o czym w temacie "Wybór Kard. Tedeschini...").
Nie wiemy też iak liczna iest teraz.

Czyli jakaś prawdziwa hierarchia katolicka na czele z papieżem gdzieś sobie na świecie bywa ale się ukrywa? Dobrze rozumiem?

A czytał pan temat z cudzysłowiu, który pan cytuie ?

Azali iak iest Papież to iest też Sede Vacante ?

Hierarchia to Biskupi, Xięża Diakoni, Subdiakoni, etc.

Nie wiemy iak liczna była Hierarchia Katolicka od 26 października 1958 r. (wybór Papieża, kóry się nie poiawił, o czym w temacie "Wybór Kard. Tedeschini...").
Nie wiemy też iak liczna iest teraz.

Czyli jakaś prawdziwa hierarchia katolicka na czele z papieżem gdzieś sobie na świecie bywa ale się ukrywa? Dobrze rozumiem?

A czytał pan temat z cudzysłowiu, który pan cytuie ?
Azali iak iest Papież to iest też Sede Vacante ?
Hierarchia to Biskupi, Xięża Diakoni, Subdiakoni, etc.

Tak, przeczytałem. Stawia pan tezę, że nie można ustalić jak liczna jest obecnie hierarchia. Dlatego przyjąłem, że podziela pan opinię autora strony https://katolikintegralny.wordpress.com/ do której pan linkował w wątku "Wybór Kard. Tedeschini...", który to twierdzi(ł), że od kilkudziesięciu lat istnieje jakaś ukryta hierarchia, a papieże są ciągle wybierani ALBO, że 149-letni Pius XII ciągle żyje (więziony albo ukrywający się), ALBO, że 233-letni Pius IX ciągle żyje (więziony albo ukrywający się)...

Nie wiemy iak liczna była Hierarchia Katolicka od 26 października 1958 r. (wybór Papieża, kóry się nie poiawił, o czym w temacie "Wybór Kard. Tedeschini...").
Nie wiemy też iak liczna iest teraz.

Czyli jakaś prawdziwa hierarchia katolicka na czele z papieżem gdzieś sobie na świecie bywa ale się ukrywa? Dobrze rozumiem?

A czytał pan temat z cudzysłowiu, który pan cytuie ?
Azali iak iest Papież to iest też Sede Vacante ?
Hierarchia to Biskupi, Xięża Diakoni, Subdiakoni, etc.

Tak, przeczytałem. Stawia pan tezę, że nie można ustalić jak liczna jest obecnie hierarchia. Dlatego przyjąłem, że podziela pan opinię autora strony https://katolikintegralny.wordpress.com/ do której pan linkował w wątku "Wybór Kard. Tedeschini...", który to twierdzi(ł), że od kilkudziesięciu lat istnieje jakaś ukryta hierarchia, a papieże są ciągle wybierani ALBO, że 149-letni Pius XII ciągle żyje (więziony albo ukrywający się), ALBO, że 233-letni Pius IX ciągle żyje (więziony albo ukrywający się)...

Panie Piotrze, powinien pan popracować nad przyjmowaniem, ostrzegałem przed tąże stroną nieraz. Teraz strona ta chyba twierdzi, że nie ma Papieża od Średniowiecza... Co nie przekreśla wpisów np. które linkowałem. Dyabeł miesza prawdę z kłamstwem, wie pan chyba o tym. Linkowałem ią odnośnie herezyi Antypapieża Jana XXIII, boć ładnie tam są pokazane, y są one dowodem, że wraz iego wyborem się sekta 1958 poczęła. Ktemu biorąc pod uwagę całą moią treść tam zawartą y linki, to pańskie przyjęcie iest niedorzeczne (bez obrazy).

Panie Piotrze, powinien pan popracować nad przyjmowaniem, ostrzegałem przed tąże stroną nieraz. Teraz strona ta chyba twierdzi, że nie ma Papieża od Średniowiecza... Co nie przekreśla wpisów np. które linkowałem. Dyabeł miesza prawdę z kłamstwem, wie pan chyba o tym.

Panie Hugonie, jak mam inaczej postąpić skoro Pan nie chce udzielić odpowiedzi o Prawdę przez duże „P” jeżeli chodzi o stan Kościoła? I zmusza Pan mnie i innych do zgadywania zamiast po prostu powiedzieć ewangelicznie „Tak, tak” albo „Nie, nie”.

Zacznijmy jeszcze raz. Napisał Pan:

herezyi Antypapieża Jana XXIII, boć ładnie tam są pokazane, y są one dowodem, że wraz iego wyborem się sekta 1958 poczęła

Z tego rozumiem, że nie uznaje Pan Kościoła na czele z obecnymi papieżami od 1958 r. za prawdziwy Kościół katolicki, tak?

w tym pseudo-Mszale, wydanie z 1956 r. o. G. Lefebvre

Jeśli tak to dlaczego dodaje Pan do literatury katolickiej wydanej przed 1958 r. przedrostek „pseudo”?

sekty Pivarunasizm, Kellyanizm, Dolanizm, etc. Sekta pana Pivarunasa głosi herezye, co zostało przeze mnie udowodnione, ktemu nie ma ważnych Święceń Kapłańskich, Sakry Biskupiey y Sukcesyi Apostolskiey, podobnie iak sekta pana Kellyego y Dolana, o czym było w temacie "Wybór Kard. Tedeschini..." odnośnie pana Marcela Lefebvre y bp. Thuca, tedy nie może być Chrześcijaństwem, nie może być CMRI.

Jednocześnie nie uznaje Pan „rozwiązania sedewakantystycznego” za katolickie, w tej postaci jak przyjmują wyżej opisane najbardziej znane sede-wspólnoty wyżej wymienione, tak?

Pisał Pan również

Nie wiemy iak liczna była Hierarchia Katolicka od 26 października 1958 r. (wybór Papieża, kóry się nie poiawił, o czym w temacie "Wybór Kard. Tedeschini...").
Nie wiemy też iak liczna iest teraz.

Gdzieś na świecie odprawiane są Msze Święte, ale ieśli pan nie wie gdzie to Pan Bóg nie wymaga od pana rzeczy niemożliwych, iest za to Mszał, Pismo Święte, Katechizm y inne texty nabożne, w tym Encykliki, Kazania, etc., np. na ultramontes. Nie wiem gdzie iest prawdziwa Hierarchia Kościoła Katolickiego, boć iest w ukryciu, y bardzo dobrze, że nie wiem, gdyż taka iest wola Boża.

Z tych wypowiedzi wynika, że: hierarchia Kościoła jest w ukryciu, nie wiadomo gdzie jest i jak liczna jest, tak?