Zdjęcie ekskomuniki wobec biskupów FSSPX

GN zamieścił fragment wywiadu z Ojcem Świętym.Papież poruszył temat zdjęcia ekskomuniki z biskupów Bractwa.

– Tu chyba trzeba coś powiedzieć na temat samego zdjęcia ekskomuniki, gdyż jest w tej sprawie rozpowszechnianych niesamowicie wiele błędów, także przez uczonych teologów. Nie jest tak, jak to wielokrotnie było przedstawiane, że ci czterej biskupi zostali ekskomunikowani ze względu na swoją negatywną postawę wobec Drugiego Soboru Watykańskiego. W rzeczywistości zostali ekskomunikowani, ponieważ przyjęli święcenia biskupie bez papieskiego pozwolenia. Zadziałał zatem obowiązujący w tym wypadku kanon, który był już obecny w starożytnym prawie Kościoła. Według niego, pod karę ekskomuniki podlega każdy, kto bez papieskiego pozwolenia święci innych biskupów, a także ci, którzy dają się w ten sposób wyświęcić. Zostali więc ekskomunikowani, bo wystąpili przeciwko prymatowi. Analogiczna sytuacja była w Chinach, gdzie także biskupi zostali wyświęceni bez papieskiego pozwolenia i dlatego też zostali ekskomunikowani. Jest tak, że gdy taki biskup uzna prymat aktualnie urzędującego papieża, jego ekskomunika zostaje cofnięta, gdyż nie jest już uzasadniona. Tak robimy w Chinach – i mamy nadzieję dzięki temu powoli zlikwidować schizmę – i tak też postępowaliśmy w przywołanych tu przypadkach. Krótko mówiąc: tylko z jednego powodu zostali ekskomunikowani, a mianowicie dlatego, że zostali wyświęceni bez papieskiego pozwolenia; i z jednego powodu została z nich zdjęta ekskomunika – bo uznali władzę papieża, nawet jeśli nie we wszystkich punktach się z nim zgadzają. Jest to samo w sobie całkiem normalne postępowanie prawne.

http://goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&cr=5&kolej=0&art=1290871655&dzi=1104785534&katg=

Z tego tekstu wynika, że została uznana godność ich święceń,a więc i godność udzielonych przez nich święceń kapłańskich.Skoro tak ,to kapłani ci w sposób godny udzielają sakramentów. Ta wypowiedź powinna uciąć dyskusje na temat czy wolno przystąpić do sakramentów w kaplicach Bractwa.

Z tego tekstu wynika, że została uznana godność ich święceń,a więc i godność udzielonych przez nich święceń kapłańskich.Skoro tak ,to kapłani ci w sposób godny udzielają sakramentów. Ta wypowiedź powinna uciąć dyskusje na temat czy wolno przystąpić do sakramentów w kaplicach Bractwa.

Nic takiego nie wynika. Mowa jest o zdjęciu ekskomunik z biskupów. W grę wchodzą jeszcze ewentualne suspensy spowodowane wyświęceniem bez zgody przełożonego kanonicznego.

Wczorajszy wywiad z sekretarzem "Ecclesia Dei"

Przy braku odpowiednich kapłanów wierni nie powinni jednak udawać się do księży Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X. – W swoim liście do biskupów, który rozesłał po zdjęciu ekskomuniki z czterech nielegalnie wyświęconych przez abp. Lefebvre’a biskupów, papież tłumaczy, że nie oznacza to, iż FSSPX jest uznane przez prawo kościelne i że w związku z tym także księża FSSPX prawnie pełnią posługę kapłańską. W świetle tego wywodu jest jasne, że katoliccy wierni powinni wstrzymać się od udziału w Mszy św. i przyjmowania sakramentów z rąk księdza należącego do Bractwa św. Piusa X – tłumaczy duchowny.

(ostrzegam - w "tłumaczeniu"zgubiła się końcówka tekstu...)
http://fronda.pl/news/czytaj/wiele_mszy_sw_nie_odpowiada_duchowi_reformy_liturgicznej

Z tego tekstu wynika, że została uznana godność ich święceń,a więc i godność udzielonych przez nich święceń kapłańskich.Skoro tak ,to kapłani ci w sposób godny udzielają sakramentów. Ta wypowiedź powinna uciąć dyskusje na temat czy wolno przystąpić do sakramentów w kaplicach Bractwa.

Jedyne co wynika, to to, ze zdjeto z nich kary koscielne, ktore na siebie zaciagneli i nic wiecej.

I brawa dla tego sekretarza.

Jedyne co wynika, to to, ze zdjeto z nich kary koscielne, ktore na siebie zaciagneli i nic wiecej.

Znaczy się suspense też?

I brawa dla tego sekretarza.

Brawa dla tego "tłumacza" -najlepsza szkoła abp. Bugniniego.

Jedyne co wynika, to to, ze zdjeto z nich kary koscielne, ktore na siebie zaciagneli i nic wiecej.

Znaczy się suspense też?

Ekskomuniki rzecz jasna. A co z tym tlumaczeniem? Bo mi sie w tej formie podoba

Brakuje części ostatniego zdania, oraz jeszcze jednego zdania.

Brakuje części ostatniego zdania, oraz jeszcze jednego zdania.

A co tam było, mozna zapytac?

A co tam było, mozna zapytac?

Z pamięci:
Brakująca część zdania: ", ze względu na nieuregulowaną [irregular] sytuacje kanoniczną."
Następne zdanie: "Podobnie jak nieuregulowaną sytuację kanoniczną wszystkich innych kapłanów,który nie podlegają biskupowi."
O ile brakująca część zdania jest ok, to następne zdanie jest kontrowersyjne, bo FSSPX posiada przełożonych - problem jest z ich kanonicznością.

Chyba to jest ten wywiad:

http://www.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=443723

Jezeli ekskomunika jest karą wykluczenia z Koscioła,
http://www.ultramontes.pl/ekskomunika_co_to_jest.htm
to rozumując  a contrario, cofnięcie tej kary skutkuje wlaczeniem na nowo we wspólnote Kościoła. Tak to rozumiem, ale mogę sie mylic.
Nieuregulowany status prawny ma Bractwo jako osoba prawna. W wypadku kapłana chyba licza się święcenia i celebrat.

No właśnie- a kto podpisuje celebryt księżom FSSPX? Biskup dający święcenia?  Czy u innych księży też tak to działa?

Jak już to celebret.

Celebrat, Celebryt, Celebret... ok 

Nieuregulowany status prawny ma Bractwo jako osoba prawna. W wypadku kapłana chyba licza się święcenia i celebrat.

Nie.Nieuregulowaną sytuacje ma też każdy kapłan, który nie ma przełożonego kanonicznego - nie inkorporowany do diecezji, ani do zakonu.

Celebrat, Celebryt, Celebret... ok 

...,Celibat...