Godność nowego rytu

Człowiek jest jednością ducha i ciała. Postawa ciała, gesty, staranność w tym wypływa z ducha ale też i na niego wpływa, formuje go. Odkąd uczęszczam na Mszę Wszechczasów nauczyłem się pochylać się w ukłonie w stronę tabernakulum kiedy w liturgii pada imię Jezusa Chrystusa. Początkowo robiłem to w ramach naśladowania innych, niejako ucząc się uczestnictwa we Mszy - ostatnio zauważyłem, że robię to naprawdę z szacunku (nie chcę przedtem powiedzieć, że wcześniej nie szanowałem naszego Pana, ale ten szacunek jakby wzrósł). To mniej-więcej tak działa.

Druga warstwa tego to jest spojrzenie na inne religie i tradycje. Ja wiem, że na wielu tradycjonalistów działa to jak płachta na byka, ale dla mnie jest - ze względu na szerkie poszukiwania i lektury przed nawróceniem - dość narzucające się. Mianowicie _wszystkie_ religie istniejące setki lat z pietyzmem przechowują gesty, słowa w świętych językach i różne obyczaje jak np. kłanianie się do Mekki czy skłon przed przekroczeniem progu zendo. Nawet poganie zatem znają i rozumieją tą prawdę, że forma i treść stanowią jedność, że ciało i duch też tą jedność stanowią. Ba! Nawet we współczesnej sztuce i architekturze widać jakie spustoszenie czyni zerwanie tego połączenia, co obrazuje choćby wątek o architektonicznych potworkach.

Więc skoro właściwie wszystkie kultury trwające długo i my sami w naszej tradycji to wiedzieliśmy, czyż nie jest zdumiewające, że porwano się na eksperyment zerwania ze wszystkim co było? Robi to wrażenie tego samego amoku w jakim Europa rzuciła się do I wojny światowej grzebiąc wszystkie cywilizacyjne (nie mylić z technicznymi) osiągnięcia wieków. Jak można się dziwić, że powstaje z tego nowa wiara? Jeśli Bóg przestaje być potężnym stworzycielem wszechświata, a staje się kumplem (heretycki "personal relationship with Jesus") to nie dziwota, że można się z nim spotykać na pniaku, gazecie i gdziekolwiek. Jeśli nie okazuje się szacunku Najświętszemu Sakramentowi, a więc Chrystusowi obecnemu rzeczywiście w nim, to z czasem staje się on tylko znakiem, a potem już tylko opłatkiem, który można wspólnie zjeść przy stoliku wyciagąjac w jego stronę niemyte bose nogi ( jak pokazywało KNO).

Jak pisał Kisiel - to nie kryzys, to rezultat! Im prędzej to wszyscy zrozumiemy zgodnie ze wskazówką Zbawiciela ("po owocach poznacie ich") tym lepiej dla nas.

Tylko parę słów o opinii kard. Ratzingera o NOMie. Pan pjo chyba nie zna wypowiedzi kardynała, w których chwali NOM i mówi jak się cieszył z wydania Mszału Pawła VI, który pod wieloma względami uważał za ubogacenie i postęp. Proszę nie robić z niego przeciwnika NOMu i fana KRR, bo nigdy żadnym z nich nie był.
Co do przedmowy do francuskiego wydania książki Gambera - biorąc pod uwagę pozostałe wypowiedzi Ratzingera trzeba uznać, że to nie nowa liturgia w edycji typicznej jako taka jest banalna i sfabrykowana, ale sposób jej promulgacji, atmosfera jaka temu towarzyszyła (hermeneutyka zerwania) i praktyczne, lokalne implementacje nowego Mszału są banalne i fabrykowane w zakrystii przed Mszą. Ratzinger mówił, że obecny kryzys w liturgii ma bardzo niewiele wspólnego ze zmianą ksiąg liturgicznych ze starych na nowe, a raczej z nieodpowiednią mentalnością ludzi odpowiedzialnych za liturgię.

I ma rację pani Joanna - trzeba pamiętać o rozróżnieniu nauczania teologa od nauczania Kościoła.
Swoją drogą ciekawe czy pan pjo tak samo mocno popiera inne poglądy teologa J. Ratzingera, jak np. ten, że w procesie ekumenicznym nie można i nie trzeba od prawosławnych wymagać w kwestii prymatu i nieomylności papieskiej więcej niż nauczano w pierwszym tysiącleciu

Czy jest gdzies tekst NOM'u? Latwo mozna znalezc Trydentine, ale NOM'u nie udalo mi sie.

Czy jest gdzies tekst NOM'u? Latwo mozna znalezc Trydentine, ale NOM'u nie udalo mi sie.

Bo sa różne NOM-y w zależności od inwencji twórczej kapłana.

Czy jest gdzies tekst NOM'u? Latwo mozna znalezc Trydentine, ale NOM'u nie udalo mi sie.

Bo sa różne NOM-y w zależności od inwencji twórczej kapłana.

NOM jest jak kryształki śniegu - nigdy nie spotkasz dwóch identycznych. 

Czy jest gdzies tekst NOM'u? Latwo mozna znalezc Trydentine, ale NOM'u nie udalo mi sie.

www.parafia.swi.pl/doc/msza.doc

www.fronda.gliwice.pl/do_pobrania/Msza/Formularz_NOM.pdf

http://ssecdn.net/stcharlesgreece/new_roman_missal/ThreeColumnedRomanRiteLiturgy.pdf

Dziekuje.

To nie bylo jakiegos jednego, zatwierdzonego (chociazby jako przyklad) przez sobor tekstu?
Wlasnie ta roznorodnosc (na video) mnie oszolomila i zaciekawiona zaczelam szukac jakiegos przypieczetowanego" tekstu.
Trudno sie wiec dziwic, ze ludzie czesto zmieniajacy miejsce pobytu staja sie, jak gdzies czytalam,"policjantami" celebracji. Zamiast sie modlic, "pilnuja" ksiedza. Smutne!!!

Jest przypieczętowany tekst. Po łacinie. A tłumaczenia są rózne. Prosze zajrzeć do trzeciego z podamnych przeze mnie linków

Bo sa różne NOM-y w zależności od inwencji twórczej kapłana.

To nie bylo jakiegos jednego, zatwierdzonego (chociazby jako przyklad) przez sobor tekstu?

Koledzy tradsi mają rzadką szansę naocznego przekonania się, do jakiego zgorszenia może prowadzić pełne jadu tradsowskie mielenie ozorem bez jakiejkolwiek odpowiedzialności za słowo.

Panie szanowny, jakie mielenie ozorem??
Niech szanowny nie doszukuje się w moich słowach czegoś czego nie powiedziałem. Sam Mszał Pawła VI dopuszcza swobodę wyboru przebiegu Mszy w rycie Novusowym, co przekłada się na inwencję twórczą kapłana.
Proszę mi udowodnić, że powiedziałem nieprawdę.

Panie szanowny, jakie mielenie ozorem??
Niech szanowny nie doszukuje się w moich słowach czegoś czego nie powiedziałem. Sam Mszał Pawła VI dopuszcza swobodę wyboru przebiegu Mszy w rycie Novusowym, co przekłada się na inwencję twórczą kapłana.
Proszę mi udowodnić, że powiedziałem nieprawdę.

A ozor się kręci.

Panie szanowny, jakie mielenie ozorem??
Niech szanowny nie doszukuje się w moich słowach czegoś czego nie powiedziałem. Sam Mszał Pawła VI dopuszcza swobodę wyboru przebiegu Mszy w rycie Novusowym, co przekłada się na inwencję twórczą kapłana.
Proszę mi udowodnić, że powiedziałem nieprawdę.

A ozor się kręci.

A pan Barcikowski nie wie co powiedziec.

Panie szanowny, jakie mielenie ozorem??
Niech szanowny nie doszukuje się w moich słowach czegoś czego nie powiedziałem. Sam Mszał Pawła VI dopuszcza swobodę wyboru przebiegu Mszy w rycie Novusowym, co przekłada się na inwencję twórczą kapłana.
Proszę mi udowodnić, że powiedziałem nieprawdę.

A ozor się kręci.

A pan Barcikowski nie wie co powiedziec.

A co tu dodawać?
Że niektórzy tradsi z nieodpowiedzialnej paplaniny uczynili sobie styl życia? I zapominają, że ktoś nieświadomy może w tę paplaninę uwierzyć?

To nie bylo jakiegos jednego, zatwierdzonego (chociazby jako przyklad) przez sobor tekstu?

Sobory raczej nie zajmuja sie promulgowaneim ksiag liturgicznych.

Wlasnie ta roznorodnosc (na video) mnie oszolomila i zaciekawiona zaczelam szukac jakiegos przypieczetowanego" tekstu.

Jedyny oficjalny tekst Novus Ordo Missae, to editio typica po lacinie, wg ktorej praktycznie nikt nie odprawia.

"Roznorodnosc" wynika z trzech czynnikow :
- wersje narodowe najczesciej sa adaptacja editio typica, a nie wiernym tlumaczeniem
- rubryki NOM zawieraja bardzo duzo opcji i dopuszczaja wiele wyjatkow
- celebransi generalnie olewaja i mszal i rubryki

Jedyny oficjalny tekst Novus Ordo Missae, to editio typica po lacinie, wg ktorej praktycznie nikt nie odprawia.

"Roznorodnosc" wynika z trzech czynnikow :
- wersje narodowe najczesciej sa adaptacja editio typica, a nie wiernym tlumaczeniem
- rubryki NOM zawieraja bardzo duzo opcji i dopuszczaja wiele wyjatkow
- celebransi generalnie olewaja i mszal i rubryki

Dodałbym jeszcze trening aktorski (bo formacja to nie jest w wiekszości współczesnych zreformowanych seminariów) w czasie studium, gdzie preferuje się wodzirejstwo i konferansjerke spoleczno-polityczno-przyjemna. Spotkałem się już wiele razy z ostracyzmem za to ze nie włączyłem sie w wielomostwo/paplanine w czasie Modlitwy Wiernych w NOM - tyle slysze o glebi wiary, jej autentycznosci ale tylko wg metod postrevolucyjnych - mistycy nowejdrogi nie pozwolą na dziękczynienie na klęczkach czy Adoracje NajSakrametnu bo forsują  show z świeczkami i "wypasioną" Biblia.