Kwestie związane z prawosławiem

Cesarz powinien zwołać sobór i mu przewodniczyć.

Tyle, że najpierw tego cesarza papież musiałby koronować.

Któż koronował Gajusza Flawiusza Waleriusza Konstantyna?

Któż koronował Gajusza Flawiusza Waleriusza Konstantyna?

To co było pierwsze? Kura czy jajko?

To pytanie powinien pan zadać biologowi. Ja nim nie jestem.

Mogę jedynie napisać, że Europa jest zbudowana na fundamencie cywilizacji Grecko-Rzymskiej oraz monarchii. Bez tego nie będzie Tradycji czy to się komuś podoba czy nie. Tzw. Patrimonium Sancti Petri biskup Rzymski Stefan II otrzymał z rąk Pepina Króla Franków. Papiestwo zawdzięcza swoją potęgę Frankijskim Królom i proszę o tym nie zapominać. O tym czy ktoś zostaje władcą czy też nie decyduje krew a tak się składa, że po kądzieli Karolingowie zachowali krew Merowingów. Cała sakralność roztaczana przez Króla Francji jest mieszanką pogaństwa i chrześcijaństwa (politeizm jest tradycją, której Europa nie powinna się zapierać). Pomazanie olejami pochodzi ze Starego Testamentu, aczkolwiek obrzędy takie występowały u innych ludów Bliskiego Wschodu. O ile pamięć mnie nie myli pierwsza chrześcijańska koronacja miała miejsce w Konstantynopolu w V wieku (August Leon II został koronowany przez Patriarchę). 

po kądzieli Karolingowie zachowali krew Merowingów.

Chyba po wrzecionie.

O tym czy ktoś zostaje władcą czy też nie decyduje krew

No to w takim razie Kapetyngowie byli zwykłymi uzurpatorami, bo zdobyli władzę dzięki elekcji, i to jeszcze z uzasadnieniem, że „królestwa nie uzyskuje się prawem dziedzicznym i należy wysuwać na królestwo jedynie takich, których zdobi nie tylko szlachetność ciała, ale także mądrość umysłu; których umacnia wiara, a utwierdza wspaniałomyślność”.

Władza duchowna stoi wyżej od władzy świeckiej, to chyba oczywiste. Chrystus jest Królem królów, a z tego co wiem władzę przekazał tylko Apostołom, żadnym książętom.
Dlatego Antychrystowi będzie zależeć gł. na władzy duchowej nad ludźmi ('książę tego świata' nad władzą świecką panuje już od dawna co widać dzisiaj gołym okiem).

Z takim podejściem do idei legitymizmu jakie państwo reprezentujecie nie dziw, że prawica po prostu nie istnieje. Smutne, że współcześni konserwatyści porzucają ideały za które ginęło tysiące kontrrewolucjonistów. Najpierw ochrzczono nacjonalizm, potem dopuszczono istnienie republik, co będzie następne?

po kądzieli Karolingowie zachowali krew Merowingów.

Chyba po wrzecionie.

O tym czy ktoś zostaje władcą czy też nie decyduje krew

No to w takim razie Kapetyngowie byli zwykłymi uzurpatorami, bo zdobyli władzę dzięki elekcji, i to jeszcze z uzasadnieniem, że „królestwa nie uzyskuje się prawem dziedzicznym i należy wysuwać na królestwo jedynie takich, których zdobi nie tylko szlachetność ciała, ale także mądrość umysłu; których umacnia wiara, a utwierdza wspaniałomyślność”.

Babką Hugona Kapeta była Beatrycze, córka Hrabiego Vermandois, w prostej linii praprawnuka Cesarza Karola zwanego Wielkim.
Żoną Hugona Kapeta była Adelajda córka Księcia Akwitanii, potomka Cesarza Ludwika zwanego Pobożnym.

Prababka Cesarza Karola zwanego Wielkim, Bertrada była córką Króla Teuderyka III.

Prababka Cesarza Karola zwanego Wielkim, Bertrada była córką Króla Teuderyka III.

Jeżeli jest na to jakiś dowód, to proszę zapoznać z nim historyków (bo coś mi się zdaje, że oni o tym nie wiedzą).

Babką Hugona Kapeta była Beatrycze, córka Hrabiego Vermandois, w prostej linii praprawnuka Cesarza Karola zwanego Wielkim.

No i?
Hugon Kapet nie odziedziczył tronu po Karolingach, tylko został nań wybrany; na dodatek w sytuacji, kiedy nie wygasła jeszcze w linii męskiej dynastia Karolingów: żył bowiem Karol Lotaryński (który zresztą miał męskie potomstwo). Poz tym potomków Karolingów w linii żeńskiej było wielu, i to mających lepsze pochodzenie niż od Bernarda, będącego nieślubnym synem Pepina, króla Włoch.

Czy mógłby mi ktoś wyjaśnić, co te archeologizmy mają wspólnego z prawosławiem?

Cesarz powinien zwołać sobór i mu przewodniczyć.

Nie pamiętam, czy od XIIw. czy coś około tego czasu zwoływanie soboru na Zachodzie jest kanonicznie wyłączną prerogatywą biskupa Rzymu.

Panie @Mesenti, może jeszcze przywrócić prawo cesarza do veta wobec wyboru konklawe? Tylko kto byłby dziś tym cesarzem? Król Hiszpanii? Prezydent Francji? Kanclerz Niemiec? A może Austrii? Wszak (o ile się nie mylę) cesarz Austro-Węgier jeszcze miał prawo ekskluzywy, co wykorzystano w czasie konklawe, na którym wybrano papieża Piusa X.

@ant Kwiecień 03, 2019, 15:41:27

Co do tej grupy pisałem o niej sam w innym wątku. Niemniej dziękuję i za ten link.

Cerkiew, o której wspomniałem na poprzedniej stronie wątku to chyba tacy prawosławni, jak u nas jacyś tzw. starokatolicy.eu, raczej szemrani.

@Bogosłow Kwiecień 15, 2019, 23:35:47

Wydawało mi się, że napisałem wyraźnie o co chodzi, nie pojmuję więc wyciągnięcia przez Pana Chalcedonu. Podałem także przykład tegoż "quasi-" opierając się na textach P. Evdokimova i bpa K. Ware'a. Pytanie do Pana - czy prawosławie ma (lub miało) swoich stygmatyków?

Jeżeli jest na to jakiś dowód, to proszę zapoznać z nim historyków (bo coś mi się zdaje, że oni o tym nie wiedzą).

Christian Settipani od lat bada rodowody Merowingów, Karolingów i Kapetyngów. Jest specjalistą w dziedzinie DFA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Descent_from_antiquity

Czy mógłby mi ktoś wyjaśnić, co te archeologizmy mają wspólnego z prawosławiem?

Cesarz powinien zwołać sobór i mu przewodniczyć.

Nie pamiętam, czy od XIIw. czy coś około tego czasu zwoływanie soboru na Zachodzie jest kanonicznie wyłączną prerogatywą biskupa Rzymu.

Panie @Mesenti, może jeszcze przywrócić prawo cesarza do veta wobec wyboru konklawe? Tylko kto byłby dziś tym cesarzem? Król Hiszpanii? Prezydent Francji? Kanclerz Niemiec? A może Austrii? Wszak (o ile się nie mylę) cesarz Austro-Węgier jeszcze miał prawo ekskluzywy, co wykorzystano w czasie konklawe, na którym wybrano papieża Piusa X.

Wspominałem już, że decyzja Piusa X tycząca się ekskluzywy była moim zdaniem niefortunna. Można rzec, że sam ukręcił bicz na papiestwo.

Biskupi Rzymu usiłowali wielokrotnie przewyższyć władzę cesarską. To skutkiem ich pyszałkowatości nie mamy dziś Zjednoczonej Europy a pseudoprawica marzy o nacjonalizmie. Tak się składa, że I Sobór w Nicei zwołał Cesarz Konstantyn. To jest Tradycja.

Jeżeli jest na to jakiś dowód, to proszę zapoznać z nim historyków (bo coś mi się zdaje, że oni o tym nie wiedzą).

Christian Settipani od lat bada rodowody Merowingów, Karolingów i Kapetyngów. Jest specjalistą w dziedzinie DFA.
https://en.wikipedia.org/wiki/Descent_from_antiquity

Inaczej mówiąc: nie ma na to żadnego dowodu.

Uważa pan, że książki owego genealoga są oparte na fikcji? 

Strona 117. https://books.google.pl/books?id=IFQ8DwAAQBAJ&pg=PA118&lpg=PA118&dq=Christian+Settipani+Thierry+III&source=bl&ots=RgC8mf1ZBe&sig=ACfU3U21MKnmR8aiO2F7rhEYU6r5boLUSw&hl=pl&sa=X&ved=2ahUKEwiy2aidoMniAhVxk4sKHZAGC2AQ6AEwCHoECAYQAQ#v=onepage&q=Christian%20Settipani%20Thierry%20III&f=false


Święty Arnulf praojciec Karolingów był wnukiem córki Chlotara I zgodnie z Liber Historiae Francorum. 
Można na ten temat znaleźć online XVII wieczne tomiszcze sugerujące pochodzenie Karolingów od Galorzymskich Senatorów. Ta tradycja genealogiczna jest bardzo stara i sięga średniowiecza. 

Uważa pan, że książki owego genealoga są oparte na fikcji? 

Właśnie dlatego, że nie są oparte na fikcji, nie zawierają dowodu na merowińskie pochodzenie Bertrady. (Wbrew temu, co Pan przedstawia jako rzecz udowodnioną).

Święty Arnulf praojciec Karolingów był wnukiem córki Chlotara I zgodnie z Liber Historiae Francorum. 

Słusznie Pan daje na końcu emotikon uśmiechu, bo trudno traktować na poważnie takie twierdzenie.
Że nic nie potwierdza istnienia Blityldy (rzekomej córki Chlotara), to wskazuje linkowana książka:
https://books.google.pl/books?hl=pl&id=IFQ8DwAAQBAJ&q=Blithilde#v=snippet&q=Blithilde&f=false
Poza tym: o fikcyjnej Blityldzie nie mówi Liber Historiae Francorum (ok. 727), lecz o blisko 100 lat późniejsza Commemoratio genealogiae domni Karoli… (ok. 810).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Faux_M%C3%A9rovingiens#Ansbert_le_s%C3%A9nateur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Faux_M%C3%A9rovingiens#Bilichilde

Czy uważają Państwo, że gdyby dziś zwołać Sobór, to obecni biskupi by przywrócili Tradycję?