Kwestie związane z prawosławiem

5 stycznia 2019 Patriarcha Konstantynopola podpisał tomos o autokefalii Cerkwi Prawosławnej Ukrainy

Ekumeniczny Patriarcha Konstantynopola Bartłomiej I podpisał w sobotę tomos o autokefalii Cerkwi Prawosławnej Ukrainy. W ceremonii w katedrze św. Jerzego w stambulskiej dzielnicy Fanar uczestniczył zwierzchnik ukraińskiej Cerkwi, metropolita Kijowa i całej Ukrainy Epifaniusz.
"Mieliście pełne prawo prosić i domagać się autokefalii. Było także prawem i przywilejem konstantynopolitańskiej Cerkwi-matki darowanie wam statusu autokefalii. Szczerze modlimy się o to, byście udowodnili, że jesteście godni tego daru" - oświadczył po uroczystości patriarcha Bartłomiej.
Podpisanie aktu niezawisłości Cerkwi Prawosławnej Ukrainy poprzedziła msza święta celebrowana przez Epifaniusza. Uczestniczyła w niej delegacja ukraińskich władz z prezydentem Petrem Poroszenką i przewodniczącym parlamentu Andrijem Parubijem na czele. Jednym z jej członków był również były prezydent Wiktor Juszczenko.
Po uroczystościach Poroszenko zaprosił Bartłomieja do złożenia wizyty na Ukrainie.

Raz jeszcze powtórzę - nie pieję z zachwytu. Raczej się niepokoję o możliwe reperkusje tego konfliktu. Że oberwiemy rykoszetem jestem prawie pewien...

Na szczescie Cerkiew Polska nie dala sie wciagnac w gierki usa vs Rosja. Rosjanie to zauwazyli w swoich mediach.
Teraz rozpocznie sie jatka na Ukrainie: wypedzanie duchownych P Moskiewskiego z klasztorow i kosciolow. Wiekszosc wiernych to rzecz jasna P. Moskiewski.
Tak to sie konczy gdy jakis kraj decyduje sie byc narzedziem polityki zagranicznej odleglego mocarstwa . Niestety nas to tez dotyczy....
Pewien afrykanski prezydent wypowiadajac sie o epoce kolonialnej powiedzial, ze aby byc skolonizowanym nalezy miec mentalnosc kolonizowalną - zakompleksioną.
Jezeli na defiladach w Warszawie i Kijowie  maszeruja zolnierze obcy ... To o czyms swiadczy 

Na szczescie Cerkiew Polska nie dala sie wciagnac w gierki usa vs Rosja. Rosjanie to zauwazyli w swoich mediach.
Teraz rozpocznie sie jatka na Ukrainie: wypedzanie duchownych P Moskiewskiego z klasztorow i kosciolow. Wiekszosc wiernych to rzecz jasna P. Moskiewski.
Tak to sie konczy gdy jakis kraj decyduje sie byc narzedziem polityki zagranicznej odleglego mocarstwa . Niestety nas to tez dotyczy....
Pewien afrykanski prezydent wypowiadajac sie o epoce kolonialnej powiedzial, ze aby byc skolonizowanym nalezy miec mentalnosc kolonizowalną - zakompleksioną.
Jezeli na defiladach w Warszawie i Kijowie  maszeruja zolnierze obcy ... To o czyms swiadczy 

Właściwie sami, drodzy czytelnicy Forum, możecie się domyślić, że chcę kupę zdań po kolei jedno po drugim po prostu nazwać niesłusznymi.

Pamiętam jak kiedyś (myślę, połowa-końcówka roku 2010, bo rozmawiałem z pozycji zakonnika a nie świeckiego, a było to juz po śmierci Lecha Kaczyńskiego) w rozmowie z 'naszym' lokalnym proboszczem parafii prawosławnej, po paru zdaniach stwierdziłem, że to jest opcja rosyjska. Sposob w jaki z uwielbieniem podkreslał, że Putin tak wspaniale współpracuje z Polską (serio)...


I teraz gdy czytam, że polscy duchowni prawosławni nie chcą uznawać kanoniczności Ukraińskiej Cerkwi...

Przemyślenia abpa Sawy Hrycuniaka:
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1777214,1,autokefalia-tak-ale-zgodna-z-prawem.read?src=mt

Puenta:

A jeśli patriarcha Bartłomiej niczego nie przełoży i zrealizuje swój plan, to co będzie?
Będzie chaos. Taki jak teraz. Bardzo wysoko cenię patriarchę Bartłomieja, bardzo go lubię, ale znalazł się na własne życzenie w bardzo trudnej sytuacji, jest naciskany z różnych stron. Pewnie nie będzie miał już teraz innego wyjścia i wyda Ukrainie tomos.

Czy to będzie niekorzystne dla Polskiej Cerkwi Prawosławnej?
Mówiłem już o prawie kanonicznym. Naruszanie go to zły precedens. Nie można też wykluczyć, że w Polsce, gdzie mieszka ponad milion Ukraińców, pojawi się grupa wiernych, dla których Filaret będzie próbował organizować w Polsce swoje parafie. Niedawno słyszałem, że Prawy Sektor już badał możliwości wizyty w Polsce Epifaniusza. Czeka nas chaos.

Przemyślenia abpa Sawy Hrycuniaka:
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1777214,1,autokefalia-tak-ale-zgodna-z-prawem.read?src=mt

Puenta:

A jeśli patriarcha Bartłomiej niczego nie przełoży i zrealizuje swój plan, to co będzie?
Będzie chaos. Taki jak teraz. Bardzo wysoko cenię patriarchę Bartłomieja, bardzo go lubię, ale znalazł się na własne życzenie w bardzo trudnej sytuacji, jest naciskany z różnych stron. Pewnie nie będzie miał już teraz innego wyjścia i wyda Ukrainie tomos.

Czy to będzie niekorzystne dla Polskiej Cerkwi Prawosławnej?
Mówiłem już o prawie kanonicznym. Naruszanie go to zły precedens. Nie można też wykluczyć, że w Polsce, gdzie mieszka ponad milion Ukraińców, pojawi się grupa wiernych, dla których Filaret będzie próbował organizować w Polsce swoje parafie. Niedawno słyszałem, że Prawy Sektor już badał możliwości wizyty w Polsce Epifaniusza. Czeka nas chaos.

Przepraszam, bo trochę się zaśmiałem. Więc schizmatycy powołują się na prawo kanoniczne w ramach sprzeciwu wobec innych schizmatyków? Schizma schizmy to ciekawa sprawa.

Bartłomiej zapomniał że jest ciałem kolegialnym:

https://belsat.eu/pl/news/tomos-o-autokefalii-wroci-z-kijowa-do-stambulu/

Sputniknews cieszy sie z bardacha/u :-) :-)

Поздравления с днем Собору Пресвятой Богородицы!

Bartłomiej zapomniał że jest ciałem kolegialnym:

https://belsat.eu/pl/news/tomos-o-autokefalii-wroci-z-kijowa-do-stambulu/

Sputniknews cieszy sie z bardacha/u :-) :-)

Поздравления с днем Собору Пресвятой Богородицы!

Cały ten dokument działa w ten sposób, że cerkiew Ukraińska przechodzi z bycia własnością Cerkwi Moskiewskiej na bycie własnością Cerkwi Konstantynopolitańskiej...

Bartłomiej zapomniał że jest ciałem kolegialnym:

https://belsat.eu/pl/news/tomos-o-autokefalii-wroci-z-kijowa-do-stambulu/

Sputniknews cieszy sie z bardacha/u :-) :-)

Поздравления с днем Собору Пресвятой Богородицы!

Cały ten dokument działa w ten sposób, że cerkiew Ukraińska przechodzi z bycia własnością Cerkwi Moskiewskiej na bycie własnością Cerkwi Konstantynopolitańskiej...

Raczej powraca do Cerkwi Konstantynopolitańskiej.

Bartłomiej zapomniał że jest ciałem kolegialnym:

Wiadomo o co chodzi, jednak literalnie odczytane może prowadzic do dziwnych skojarzeń ...

Bartłomiej zapomniał że jest ciałem kolegialnym:

https://belsat.eu/pl/news/tomos-o-autokefalii-wroci-z-kijowa-do-stambulu/

Sputniknews cieszy sie z bardacha/u :-) :-)

Поздравления с днем Собору Пресвятой Богородицы!

Cały ten dokument działa w ten sposób, że cerkiew Ukraińska przechodzi z bycia własnością Cerkwi Moskiewskiej na bycie własnością Cerkwi Konstantynopolitańskiej...

Raczej powraca do Cerkwi Konstantynopolitańskiej.

Zgoda, ale... Po co w takim razie ta cala autokefalia, jesli jest ona fikcja?

Nie można też wykluczyć, że w Polsce, gdzie mieszka ponad milion Ukraińców, pojawi się grupa wiernych, dla których Filaret będzie próbował organizować w Polsce swoje parafie.

Takiegoż chaosu spodziewam się i w UKGK, pod hasłem "powrotu do macierzy" czy jakoś podobnie.

Z Panem Rysiem prawie zawsze polemizowałem gdy poruszał sprawy "wschodnie", tym razem jestem skłonny z sporej mierze się zgodzić. Wprawdzie niejasne są te "gierki usa vs Rosja", bo o tych dowiadujemy się od ludzi, co do których jestem dość, powiedzmy że sceptyczny, ale z pozostałą częścią Panarysiowej opinii się zgadzam.

Pytanie - Dlaczego mając wroga na wschodzie Ukraina pozwala u siebie na działania i wzrost nastrojów wyraźnie skierowanych przeciwko przyjaźnie nastawionemu sąsiadowi na zachodzie?

PS Abp Szewczuk nie wyklucza zjednoczenia grekokatolików i prawosławnych. Dzieje się...

via https://twitter.com/IsakowiczZalesk/status/1083055887013564416

Wypowiém się w końcu, bo kto, jak nie ja?

Bartłomiej zapomniał że jest ciałem kolegialnym:

https://belsat.eu/pl/news/tomos-o-autokefalii-wroci-z-kijowa-do-stambulu/

Sputniknews cieszy sie z bardacha/u :-) :-)

Поздравления с днем Собору Пресвятой Богородицы!

Brawo, zalinkował Pan informację z 8 I o powrocie Tomu do Konstantynopola w celu złożenia reszty podpisów. Zapomniał Pan tylko podać 9 I informację o tém, że już wszyscy podpisali (przykładowé źródło) oraz 10 I że tom wrócił na Ukrainę (przykładowé źródło). Swoją drogą, ci to się znają na celebryctwie: co dziéń jakaś nowa wiadomość o nich.

PS Abp Szewczuk nie wyklucza zjednoczenia grekokatolików i prawosławnych. Dzieje się...

via https://twitter.com/IsakowiczZalesk/status/1083055887013564416

To, że x. Isakowicz-Zaleski umié czytać nagłówki, nie czyni go wartym cytowania. A to, że nie umié czytać treści, czyni niewartym. Proszę, z artykułu:

Wyraził przy tym nadzieję, że Prawosławny Kościół Ukrainy, który obecnie zyskał uznanie międzynarodowe, włączy się do powszechnego ruchu poszukiwania jedności Kościoła Chrystusowego. Przypomniał, że “ze strony prawosławnej na czele tego procesu stoi patriarcha ekumeniczny, a po stronie katolickiej – rzymska Stolica Apostolska”.

A teraz x. Isakowicz-Zaleski:

Takie "zjednoczenie" Cerkwi greckokatol. z Cerkwią prawosławną oznacza zerwanie po 400 latach unii z Rzymem. Jeżeli @Pontifex_pl wobec tych słów będzie milczał to znaczy, że daje zielone światło do rozłamu. Sytuacja ta nie byłaby możliwa za JP II i B XVI.

Prawackié autorytety, κυριε ελεησον.

Wypowiém się w końcu, bo kto, jak nie ja?

Bartłomiej zapomniał że jest ciałem kolegialnym:

https://belsat.eu/pl/news/tomos-o-autokefalii-wroci-z-kijowa-do-stambulu/

Sputniknews cieszy sie z bardacha/u :-) :-)

Поздравления с днем Собору Пресвятой Богородицы!

Brawo, zalinkował Pan informację z 8 I o powrocie Tomu do Konstantynopola w celu złożenia reszty podpisów. Zapomniał Pan tylko podać 9 I informację o tém, że już wszyscy podpisali (przykładowé źródło) oraz 10 I że tom wrócił na Ukrainę (przykładowé źródło). Swoją drogą, ci to się znają na celebryctwie: co dziéń jakaś nowa wiadomość o nich.

PS Abp Szewczuk nie wyklucza zjednoczenia grekokatolików i prawosławnych. Dzieje się...

via https://twitter.com/IsakowiczZalesk/status/1083055887013564416

To, że x. Isakowicz-Zaleski umié czytać nagłówki, nie czyni go wartym cytowania. A to, że nie umié czytać treści, czyni niewartym. Proszę, z artykułu:

Wyraził przy tym nadzieję, że Prawosławny Kościół Ukrainy, który obecnie zyskał uznanie międzynarodowe, włączy się do powszechnego ruchu poszukiwania jedności Kościoła Chrystusowego. Przypomniał, że “ze strony prawosławnej na czele tego procesu stoi patriarcha ekumeniczny, a po stronie katolickiej – rzymska Stolica Apostolska”.

A teraz x. Isakowicz-Zaleski:

Takie "zjednoczenie" Cerkwi greckokatol. z Cerkwią prawosławną oznacza zerwanie po 400 latach unii z Rzymem. Jeżeli @Pontifex_pl wobec tych słów będzie milczał to znaczy, że daje zielone światło do rozłamu. Sytuacja ta nie byłaby możliwa za JP II i B XVI.

Prawackié autorytety, κυριε ελεησον.

Se Szanowny Pan poczyta officyjanlny portal grekokatolicy.pl > se Szanowny Pan zobaczy, kto czemu kibicuje.

(wytłuszczenia Ahmedowé)

Se Szanowny Pan poczyta officyjanlny portal grekokatolicy.pl > se Szanowny Pan zobaczy, kto czemu kibicuje.

Portal grekokatolicy.pl jest nieoficjalną witryną grekokatolików w Polsce.

(za: https://grekokatolicy.pl/kontakt/ )

Officjalna jest raczéj ta: http://ugcc.ua/

I to tylko po piérwszé. Jest jeszcze po wtóré — nie wypada dyskutanta odsyłać z kwitkiem o treści: "znajdź Pan sobie gdzieś tam informację, że, jak mówię, oni są źli".