Msza święta Novus Ordo w bratnich słowańskich językach i inne zawiłości

A nie jest to tak, że łacina, greka i hebrajski z racji tego, że w tych językach była na Krzyżu na Golgocie wypisana "wina" naszego Pana, mają poniękąd status świętych (tylko proszę nie łapać mnie za słowka i nie pisać, że myślę w sposób magiczny - ot taka moja teoria, którą też słyszałem z ust x. Stehlina). Potwierdzniem tego byłby fakt, iż egzorcyzmy po łacinie są o wiele skuteczniejsze niż w językach narodowych (co potwierdzają egzorcyści).

To widzę, że Niemiaszki bardzo tradycyjni są...
Bo ten sam argument o trzech językach wykorzystywali duchowni z arcybiskupstwa salzburskiego przeciw działalności św.św. Cyryla i Metodego.
Warto zresztą pamietać, że KRR można było odprawiać (i chyba nadal można, ale czy się odprawia?) w niektórych miejscach w SCS.... Przy pomocy ksiąg zapisanych w głagolicy.
Bo trzeba pamietać, że słowianie, którzy popadli w schizme wschodnią zarzucili ten pierwotny alfabet i przyjęli zdecydowanie bardziej podobną do greki cyrylicę.
Czy istnieją kięgi do NOMu wydrukowane głagolicą?

Warto zresztą pamietać, że KRR można było odprawiać (i chyba nadal można, ale czy się odprawia?) w niektórych miejscach w SCS.... Przy pomocy ksiąg zapisanych w głagolicy.

Przed SVII były odprawiane w Dalmacji oraz w Czechach. W Dalamacji często, w Czechach chyba tylko w Starej Boleslavi 2 razy do roku (w śś. Cyryla i Metodego oraz św. Wacława). Obecnie w Czechach (w te 2 świeta Mszę odprawia ks. Tomasz Strziżko FSSPX).
Ciekawostka w temacie - czytałem teorię, że głagolica została stworzona nie przez braci Sołuńskich, a w jakimś misyjnym klasztorze benedyktyńskim na Istrii - na kilka lat przed rozpoczęciem pracy przez śś. Cyryla i Metodego. Ale właśnie przez nich została wykorzystana do ewangelizacji. Stąd też o wiele lepsze zachowanie tego alfabetu na Zachodzie Bałkanów, niż na Wschodzie (w porównaniu do późniejszej cyrylicy). Ciekawym jest również, w jakim obrządku Cyryl i Metody odprawiali (czy wschodnim, czy zachodnim).

bokotemat:

A Śląsk (6/7) dopiero w 1945! (Choć zaczęto go spolszczać ciut wcześniej.

te 6/7 Śląska to chyba dopiero w 1989. Nic mi nie wiadomo o istnieniu niepodległego państwa polskiego w 1945,
a trudno twierdzić, że rząd londyński miał jakąś władzę nad tym terenem ...
W latach 1944(5) - 1989 mieliśmy polskojęzyczną administrację ziem należących do Sowietów, a niepodległość "PRL" można porównywać z niezależnością Białoruskiej Sowieckiej Republiki Socjalistycznej, ktora podobnie jak "PRL" należała do ONZ.

Odpowiedź na bokotemat.

Ależ to teraz mamy niepodległość!
Niech no rząd Polski spróbuje coś zrobić niezgodnie po linii Brukseli!!!
Już obecny i prezydent i premier stoją na straży bardziej (nie istniejącej jeszcze) Unii Europejskiej...

w Czechach chyba tylko w Starej Boleslavi 2 razy do roku (w śś. Cyryla i Metodego oraz św. Wacława). Obecnie w Czechach (w te 2 świeta Mszę odprawia ks. Tomasz Strziżko FSSPX).

Mógłby Pan podać jakieś dokładniejsze informacje? Z góry dziękuję.

co do języków słowianskich i mszy to msza po chorwacku przypominała w niektórych momentach do złudzenia starocerkiewny... byłem też kiedyś w Rożniawie na mszy po słowacku, ba koncelebrował ją polski ksiądz co słowackiego wcale nie znam i nie było "śmiesznie" tylko trzeba było pamiętać że laska to miłość a milost to łaska

w Czechach chyba tylko w Starej Boleslavi 2 razy do roku (w śś. Cyryla i Metodego oraz św. Wacława). Obecnie w Czechach (w te 2 świeta Mszę odprawia ks. Tomasz Strziżko FSSPX).

Mógłby Pan podać jakieś dokładniejsze informacje? Z góry dziękuję.

Niestety nie wiem nic więcej ponad to co napisałem.
Sądzę, że OMP Lublin może coś wiedzieć.
Jako bonus wklejm link do początku Mszału Trydenckiego w SCS (prawa kolumna od 2 str - tego pdfa - po lewej tłumaczenie na współczesny chorawcki)
http://www.latinska-misa.com/text/glasip.pdf

W zeszlym roku zostal wyswiecony w FSSP ksiadz - Nowozelandczyk pochodzenia chorwackiego, ktory zapowiadal, ze bedzie chcial w Chorwacji odprawiac tridentine po scs, zgodnie z tamtejszym zwyczajem.

a czy ten indult nadal ma moc prawną? ostatnio nawet rozmawialem z jednym kapłanem co by był w stanie odprawić tridentince w cs ale pytanie czy to było by "legalne". Przegladałem tekst tridentiny w cs i bardzo ciekawe, jednak słowianom bliżej do cs niz łaciny, cs bez uczenia się mozna sporo zrozumieć, łaciny nie.

Nikt nie udowodni, że portugalski jest "ładniejszy" od litewskiego

...bo nie ma litewskiego języka.

Nie ma? Niechże mnie Pan oświeci. A ja cały czas uczę, że jest i należy wraz z łotewskim do rodziny języków bałtyckich, typ - fleksyjny.

Myślałem, że to żmudzki litewskim przezwany...

Idąc tym tropem:
wielkopolsko-małopolski polskim przezwany.

W dawnej Rzeczypospolitej w każdym kraju mówiono i pisano troszku inaczej.
Przypomnę, że Księstwo Mazowieckie weszło intagralnie w skład Królestwa Polskiego  w 1529 roku dopiero!

A za  Bolesława Chrobrego nie należało? Proszę przedstawić dowody na to, że na Mazowszu był odrębny język. A co o języku mówił Mikołaj Rey.

a czy ten indult nadal ma moc prawną? ostatnio nawet rozmawialem z jednym kapłanem co by był w stanie odprawić tridentince w cs ale pytanie czy to było by "legalne". Przegladałem tekst tridentiny w cs i bardzo ciekawe, jednak słowianom bliżej do cs niz łaciny, cs bez uczenia się mozna sporo zrozumieć, łaciny nie.

Pierwsza moja myśl jest taka - że chyba dalej legalny (podobnie jak np. dzięki SP legalne jest odprawianie w rycie amborzjańskim).
A stosunek współczesnych języków słowiańskich do sc jest taki sam naj romańskich do łaciny, bądź współczesnych indyjskich do sanskrytu.
Czy można coś wiecej o tym księdzu? Może być na priv.

Nikt nie udowodni, że portugalski jest "ładniejszy" od litewskiego

...bo nie ma litewskiego języka.

Nie ma? Niechże mnie Pan oświeci. A ja cały czas uczę, że jest i należy wraz z łotewskim do rodziny języków bałtyckich, typ - fleksyjny.

Myślałem, że to żmudzki litewskim przezwany...

Idąc tym tropem:
wielkopolsko-małopolski polskim przezwany.

W dawnej Rzeczypospolitej w każdym kraju mówiono i pisano troszku inaczej.
Przypomnę, że Księstwo Mazowieckie weszło intagralnie w skład Królestwa Polskiego  w 1529 roku dopiero!

A za  Bolesława Chrobrego nie należało? Proszę przedstawić dowody na to, że na Mazowszu był odrębny język. A co o języku mówił Mikołaj Rey.

Panie Zygmuncie, nie bylo odrebnych jezykow ale istnialy spore roznice dialektalne miedzy wielkopolska i malopolska. Ktora szkola przewazyla i z ktorej "bardziej" wywodzi sie j.polski to do dzis przedmiot sporow. Swoja droga badanie jezyka staropolskiego to fascynujaca sprawa.
Pozdrawiam

Przyznaje Pan jednak, że był język polski, a nie jakiś "wielkopolsko-małopolski"?

***

Wydaje się, że wymiennie określenie język żmudzki i litewski jest stosowane w biogramie księcia Melchiora Giedroycia (1536-1608) biskupa żmudzkiego w Polskim słowniku biograficznym. Jest tam również informacja, że "nakłonił kanonika Mikołaja Daukszę do wydania litewskiego przekładu katechizmu o. Ledesmy T.J. w r. 1595 i postylli Wujka w r. 1599, pokrywając koszty druku". Może ktoś po wglądzie do tych książek jest w stanie ocenić sprawę?

Nikt nie udowodni, że portugalski jest "ładniejszy" od litewskiego

...bo nie ma litewskiego języka.

Nie ma? Niechże mnie Pan oświeci. A ja cały czas uczę, że jest i należy wraz z łotewskim do rodziny języków bałtyckich, typ - fleksyjny.

Myślałem, że to żmudzki litewskim przezwany...

Idąc tym tropem:
wielkopolsko-małopolski polskim przezwany.
W dawnej Rzeczypospolitej w każdym kraju mówiono i pisano troszku inaczej.
Przypomnę, że Księstwo Mazowieckie weszło intagralnie w skład Królestwa Polskiego  w 1529 roku dopiero!

A za  Bolesława Chrobrego nie należało?
Proszę przedstawić dowody na to, że na Mazowszu był odrębny język.
A co o języku mówił Mikołaj Rey.

O czasach Bolesława przezwanego przez Rusinów Chrobrym jak poszperam po notatkach.
Na drugie -  a gdzie ja napisałem, że był odrębnym językiem?
Proszę posłuchać dialogów z polskich filmów przedwojennych! Toż to ledwie osiemdziesiąt lat.
Zanim nastała obwiązkowa szkoła podstawowa, a potem  radio i telewizja, to co województwo mówiono troche po swojemu

I oprosze przedstawić dowody na to, że Mikołaj Koppernik nie była kobietą!

Ale jak to wszystko ma się odnosić do "języka litewskiego"?

Przyznaje Pan jednak, że był język polski, a nie jakiś "wielkopolsko-małopolski"?

***

W ogole to byla grupa jezykow lechickich. Trudno powiedziec od kiedy mozna mowic o jezyku polskim.