Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 15:17:59 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Wspólnota Przymierza Rodzin "Mamre" ???
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 28 Drukuj
Autor Wątek: Wspólnota Przymierza Rodzin "Mamre" ???  (Przeczytany 141793 razy)
Musashi
adept
*
Wiadomości: 49

Christus Rex !!!

« Odpowiedz #285 dnia: Listopada 18, 2010, 22:18:44 pm »



biskup miejsca ważniejszy od papieża, ciekawe. Jakiś proboszcz mówi, że do granic diecezji egzorcyzmy działają, a dalej już nie, czyli niech wół utopi się w studni.
co się tu wyprawia?

Kan. 1172 -

§ 1. Nikt nie może dokonywać zgodnie z prawem egzorcyzmów nad opętanymi, jeśli nie otrzymał od ordynariusza miejsca specjalnego i wyraźnego zezwolenia.

§ 2. Takiego zezwolenia ordynariusz miejsca może udzielić tylko prezbiterowi odznaczającemu się pobożnością, wiedzą, roztropnością i nieskazitelnością życia.

http://archidiecezja.lodz.pl/czytelni/prawo/k4c2t1.html
Zapisane
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #286 dnia: Listopada 18, 2010, 22:18:49 pm »

Pani circ - to nie tak - władzę do pełnienia egzorcyzmów nadaje biskup ordynariusz na terenie jego własnej diecezji (podobnie jak np. władzę do odpuszczania grzechów). Oczywiście stan wyższej konieczności powoduje możliwość zastosowania tej władzy w innych miejscach, ale taki stan musi istnieć. Trochę ciężko jednak uznać, że obecenie w Polsce tak jest - skoro każda diecezji posiada (na szczęście) po 3-4 egzorcystów.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5771


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #287 dnia: Listopada 18, 2010, 22:25:16 pm »

Pani cirkowa, jak Pani cóś nie odpowiada to droga wolna. Nawiasem mówiąc strasznie mi Pani przypomina naszą byłą forumowiczke, niejaką Klarcie opornik. Zna ją Pani zapewne z FF. Te same teksty, wszystko wie najlepiej, a merytorycznej dyskusji mniej niz zero. Jest Pani mistrzynia manipulowania i slizgania sie po powierzchni każdego tematu. Jeśli taka jest Pani wiara to szczerze współczuje. Może powinna Pani stworzyć jakąś nową teologię?? Życze powodzenia.
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
circ
*NOWICJUSZ*
bywalec
**
Wiadomości: 84


« Odpowiedz #288 dnia: Listopada 18, 2010, 22:35:52 pm »

Pani circ - to nie tak - władzę do pełnienia egzorcyzmów nadaje biskup ordynariusz na terenie jego własnej diecezji (podobnie jak np. władzę do odpuszczania grzechów). Oczywiście stan wyższej konieczności powoduje możliwość zastosowania tej władzy w innych miejscach, ale taki stan musi istnieć. Trochę ciężko jednak uznać, że obecenie w Polsce tak jest - skoro każda diecezji posiada (na szczęście) po 3-4 egzorcystów.

No, trochę ciężko. Może te 3-4 to za mało? Może do ludzi trzeba wyjść bo nie wiedzą, albo się wstydzą?
U mojego syna w klasie jest kilku satanistów, i różne woodo, z to tylko jedna klasa.. Tych 3-4 egzorcystów na taką jedną taką szkołę, to myślę, że niewiele.
Zapisane
circ
*NOWICJUSZ*
bywalec
**
Wiadomości: 84


« Odpowiedz #289 dnia: Listopada 18, 2010, 22:37:39 pm »

Pani cirkowa, jak Pani cóś nie odpowiada to droga wolna. Nawiasem mówiąc strasznie mi Pani przypomina naszą byłą forumowiczke, niejaką Klarcie opornik. Zna ją Pani zapewne z FF. Te same teksty, wszystko wie najlepiej, a merytorycznej dyskusji mniej niz zero. Jest Pani mistrzynia manipulowania i slizgania sie po powierzchni każdego tematu. Jeśli taka jest Pani wiara to szczerze współczuje. Może powinna Pani stworzyć jakąś nową teologię?? Życze powodzenia.

Nie, nie wiem lepiej, bo mówiłam nie jeden raz, że nie wiem.
Od Pana natomiast nigdy tego nie słyszałam. Pan wszystko wie, lepiej od papieża.
Może by tak lusterko sobie przystawić?
Zapisane
Morro
aktywista
*****
Wiadomości: 625


« Odpowiedz #290 dnia: Listopada 18, 2010, 23:38:19 pm »

Pani circ proszę zacząc pisać merytorycznie i konkretnie a nie strzelać  komunałami.  Watykan zabrania pielgrzymek do Miedjugorie i potwierdza opinie biskupa miejsca. To powinno katolikowi całkowicie wystarczyć w ocenie działalności zjawy w tamtym miejscu.  Papież nie jest od tego, by dla Pani widzi mi się i ze względu na Pani lenistwo pisać, że  to OK lub nie OK skoro wyraźne opinie zostały już wydane przez prawomocne organy. W przypadku objawień ciężar decyzji spoczywa na biskupie miejsca i tylko na nim, przy czym może on zasięgać opinii odpowiedniej kongregacji, co też zostało uczynione. Dla porównania casus fałszywych objawień Garabandal, gdzie też nie znajdzie Pani papieskich "nie".
Zapisane
circ
*NOWICJUSZ*
bywalec
**
Wiadomości: 84


« Odpowiedz #291 dnia: Listopada 19, 2010, 00:55:16 am »

Proszę  wskazać merytorycznie stronę, gdzie napisano, że Watykan zabrania pielgrzymek do Mediugorie.

Zdaniem kard. Schönborna „fenomen Medjugorja“ należałoby przestudiować w świetle II Soboru Watykańskiego, bowiem „sensus fidelium“ - sens wiary ochrzczonych, odgrywa ważną rolę w wydarzeniach w Medjugorju.
Przewodniczący episkopatu Austrii zapewnił, że w sprawie Medjugorja nie zamierza kwestionować decyzji Kościoła powszechnego, kierując się przy tym „wytycznymi“ ogłoszonymi w 1991 roku przez ówczesną Konferencję Biskupów Jugosławii. Podkreślił, że te „wytyczne" - dwukrotnie potwierdzone przez Kongregację Doktryny Wiary są „mądre i wskazujące kierunek“.

Mowa w nich, że nie można stwierdzić, iż wydarzenia w Medjugorju są zjawiskiem „nadprzyrodzonym“. Ponieważ sprawa jest ciągle otwarta, Kościół nie zaleca oficjalnych pielgrzymek do tego miejsca. Jednocześnie jednak „wytyczne“ podkreślają konieczność zapewnienia pielgrzymom opieki duszpasterskiej.

« Ostatnia zmiana: Listopada 19, 2010, 06:15:52 am wysłana przez circ » Zapisane
circ
*NOWICJUSZ*
bywalec
**
Wiadomości: 84


« Odpowiedz #292 dnia: Listopada 19, 2010, 06:10:11 am »



biskup miejsca ważniejszy od papieża, ciekawe. Jakiś proboszcz mówi, że do granic diecezji egzorcyzmy działają, a dalej już nie, czyli niech wół utopi się w studni.
co się tu wyprawia?

Kan. 1172 -

§ 1. Nikt nie może dokonywać zgodnie z prawem egzorcyzmów nad opętanymi, jeśli nie otrzymał od ordynariusza miejsca specjalnego i wyraźnego zezwolenia.

§ 2. Takiego zezwolenia ordynariusz miejsca może udzielić tylko prezbiterowi odznaczającemu się pobożnością, wiedzą, roztropnością i nieskazitelnością życia.

http://archidiecezja.lodz.pl/czytelni/prawo/k4c2t1.html

Człowieku pyszny, z kim ty się mierzysz.

http://www.mamre.pl/Moderator/news.htm
Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #293 dnia: Listopada 19, 2010, 06:55:53 am »

Człowieku pyszny, z kim ty się mierzysz.
http://www.mamre.pl/Moderator/news.htm
Nie taki bryły się potoczyły!     http://pl.wikipedia.org/wiki/Tomasz_Polak
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #294 dnia: Listopada 19, 2010, 07:11:18 am »

Tak, to można całą wieczność się spierać, a potem w piekle.
To jest skrupulanctwo.
Myli Pani pojęcia. Taki był Kościół do ok. 1960 roku.

biskup miejsca ważniejszy od papieża, ciekawe. Jakiś proboszcz mówi, że do granic diecezji egzorcyzmy działają, a dalej już nie, czyli niech wół utopi się w studni.
co się tu wyprawia?
Jeśli Pani tak traktuje prawo kanoniczne, to nie mam słów.
Akurat w rozeznaniu objawień normalnym trybem postępowania jest rozeznanie przez biskupa miejsca (dwaj kolejni i 2 powolane przez nich komisje wypowiedziały się neegatywnie). W bardzo trudnych sytuacjach wypowiada się konferencja episkopatu (ona oraz powołana przezeń komisja podtrzymały opinie ordynariusza). W WYJĄTKOWYCH przypadkach sprawą zajmuje się Stolica Apostolska.

Ale imię kota papieża trzeba znać, jak Jehowici, qrna.
Zdziwi się Pani, ale nie znałem. A co do jechowitów - dziwnym trafem, ale rozmowa z Panią i jechowitami zaczyna wyglądać coraz bardziej podobnie.

W teologii chrześcijańskiej występuje określenie sumienia skrupulanckiego, które jest zaliczane do deformacji sumienia i oznacza dostrzeganie grzechu tam gdzie on w rzeczywistości nie występuje. Teologia chrześcijańska nie wyklucza naturalnych przyczyn występowania tego zjawiska (jak zaburzenia psychiczne) jednak bierze również pod uwagę przyczyny nadprzyrodzone (jak działalność demonów)[1].
Jak już założy Pani własny kościół i zostanie w nim spowiednikiem - to będzie Pani mogła udzielać takich rad swoim penitentom. Bo to co Pani pisze jest i nie na temat (nie piszemy nic o swoich grzechach, więc sumienie nie jest tematem); i doskonale tu znane (jest kilka wątków o spowiedzi, w których wypowiadali się kapłani).

Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #295 dnia: Listopada 19, 2010, 07:20:01 am »

Benedykt XVI dotychczas nie wypowiedział się odnośnie fenomenu Medziugorja. Jednakże otwarcie nie „dotykał” kardynałów i biskupów, którzy byli w Medziugorje i myślą o nim pozytywnie.
Otwarcie nie. Ale jednego z kardynałów,który zbyt nachalnie Międzygórze promował przywołał do porządku.

Całkiem przeciwnie: w ten poniedziałek bp. André-Mutien Léonard został mianowany arcybiskupem Brukseli. Także właśnie Léonard był wielokrotnie w Medziugorje – podobnie jak ponad 1000 innych biskupów.
"Na bezrybiu i rak ryba".

Papież stoi wyżej niż biskup miejsca, czekam więc na werdykt.
Czy papież musi się wypowiadać w kazdej możliwej sprawie??? Owszem - ostatecznie papież zdecydował rozstrzygnąć tę sprawę - ale była ona już rozstrzygnięta.


Papież powiedział, że w Kościele czuć swąd, z G. Amorth to potwierdził. Wierzę papieżowi.
Owszem, ale odnosi się to m.in. do (przywołanego tu) np. kard. Schonborna i jego diecezji.


Logika iście pokrętna i niestety źle świadcząca o Pani jako o świadomej katoliczce. To nie wystarczą Pani negatywne zdanie biskupa miejsca i  episkopatu Jugosławi, potwierdzone później przez Watykan.  Nie wystarczą Pani również zakaz wydany przez Kongr. Nauki wiary organizowania tam parafialnych pielgrzymek (bezczelnie olewane przez księży i biskupów) oraz opinia, że miejsce może być co najwyżej  miejscem modlitwy a nie objawień. Nie wystarczą Pani wykolejone losy widzących i ich opiekunów oraz sprzeczne ze sobą i z nauką Kościoła i kabaretowe "mesydże" od tej zjawy.
Uściślając - zakaz oficjalnych czyli takich, które moły by sugerować, że rzeczywiście ma tam miejsce prawdziwe objawienie) pielgrzymek. A najlepsze są tematy, którymi zajmuje się medjugorska zjawa w "Orędziach" - uważa Pani, że Maryja pojawiła się na świecie by skomentować np. wynik meczu piłkarskiego i.t.p. bzdety?
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #296 dnia: Listopada 19, 2010, 07:51:55 am »

Strona diecezji Mostar o Medjugoriu:
http://cbismo.com/index.php?menuID=37
Oczywiście dwaj kolejni ordynariusze kłamią - prawda?
O kard. Schonbornie:
http://fronda.pl/mstanowiec/blog/benedykt_xvi_kontra_schönborn._gdzie_lezy_posoborowa_prawda

Proszę  wskazać merytorycznie stronę, gdzie napisano, że Watykan zabrania pielgrzymek do Mediugorie.

Zdaniem kard. Schönborna „fenomen Medjugorja“ należałoby przestudiować w świetle II Soboru Watykańskiego, bowiem „sensus fidelium“ - sens wiary ochrzczonych, odgrywa ważną rolę w wydarzeniach w Medjugorju.
"Sensus" to "poczucie", "wyczucie" nie "sens" - i to jedno zdanie wystarczy do skomentowania całości tekstu (wypadało by podać źródło).

Przewodniczący episkopatu Austrii zapewnił, że w sprawie Medjugorja nie zamierza kwestionować decyzji Kościoła powszechnego, kierując się przy tym „wytycznymi“ ogłoszonymi w 1991 roku przez ówczesną Konferencję Biskupów Jugosławii. Podkreślił, że te „wytyczne" - dwukrotnie potwierdzone przez Kongregację Doktryny Wiary są „mądre i wskazujące kierunek“.
Dziwne, ale ja w tekście nie widze żadnych konkretów. Samo pustosłowie...


Mowa w nich, że nie można stwierdzić, iż wydarzenia w Medjugorju są zjawiskiem „nadprzyrodzonym“. Ponieważ sprawa jest ciągle otwarta, Kościół nie zaleca oficjalnych pielgrzymek do tego miejsca. Jednocześnie jednak „wytyczne“ podkreślają konieczność zapewnienia pielgrzymom opieki duszpasterskiej.[/i]
Bzdura. "Nie mogą być organizowane" to nie "nie zaleca się". Nie ma też mowy o "pielgrzymach", tylko o "wiernych".
Cytuj
Jednakże licznie skupiający się wierni przybywający do Medziugorja z różnych stron świata tknięci motywami religijnymi lub osobistymi wymagają uwagi i opieki duszpasterskiej szczególnie ze strony biskupa diecezji, a wraz z nim innych biskupów, tak, aby w Medziugorju rozkwitał kult Najświętszej Maryi Panny zgodny z nauką Kościoła.

 (...)Na podstawie powyższej wypowiedzi można stwierdzić, że oficjalne pielgrzymki do Medziugorja, pojmowanego jako miejsce autentycznych objawień Maryjnych, nie mogą być organizowane, ani przez parafie, ani diecezje, gdyż byłoby to przeciwstawienie się temu, co Episkopat byłej Jugosławii stwierdził w uprzednio opublikowanym Komunikacie.
Cyt za:
http://www.medjugorje.ws/pl/articles/declaration-ex-yugoslavia-bishops-conference-medjugorje/
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Andris krokodyl różańcowy
aktywista
*****
Wiadomości: 1371


« Odpowiedz #297 dnia: Listopada 19, 2010, 08:25:52 am »

Kolejne stanowisko Kościoła w sprawie Medjugorie wyraziła Kongregacja Nauki Wiary w dniu 23 marca 1996. Stanowi ją odpowiedź na zapytanie w sprawie organizowania pielgrzymek do Medjugorie. Ponieważ rozstrzygnięcia tego typu przynależą do kompetencji miejscowego biskupa lub odpowiedniej Konferencji Episkopatu, więc Kongregacja wpierw przypomniała stanowisko biskupów byłej Jugosławii z 10 marca 1991 roku.
Po tym przypomnieniu Kongregacja dodała:
Z tego, co tu powiedziano, wynika, że nie należy organizować oficjalnych, tak parafialnych, jak diecezjalnych pielgrzymek do Medjugorie, rozumianego jako miejsce autentycznych objawień maryjnych, bo byłoby to niezgodne z tym, co stwierdzili poprzednio biskupi byłej Jugosławii w oświadczeniu, któreśmy tu zacytowali.

http://archidiecezja.lodz.pl/czytelni/prawo/k4c2t1.html
Człowieku pyszny, z kim ty się mierzysz.
http://www.mamre.pl/Moderator/news.htm
CV każdego przyzwoitego "guru" upoważnia go do łamania przepisów. Innymi słowami: "Pan x. bezczelnie łże jak pies, natomiast Pan Wojewoda delikatnie mija się z prawdą."

Poczytywałam niektóre-Lefebvra, Mackiewicza, Poradowskiego.
Mówiłam już, że bardziej cenią sobie żródła i ich rozumienie, niż mnożenie wiedzy będącej interpretacją różnych pomniejszych umysłów, nawet, jak je szanuję.

Jak mam do tego podejść, chyba jak pies do jeża? Jak w ogóle dyskutować z takimi "argumętami"? Większego idiotyzmu od powyższego cytatu od czasów Pani Klarci na tym forum nie widziałem.

Odpowiem cytatem z piosenki pana Kukiza:
Na sztuce to ja się wybitnie znam
Czytam Hopina, Sienkiewicza gram
Nie jestem cham
Nie, nie, nie, on nie jest cham
Tu Degasa mam i Balzaki dwa
Nie jestem cham
Ja w domu to antyczne srebro mam
itd...


Proszę nam tu nie "trollować" forum. Żadnych logicznych argumentów z Pani strony jeszcze nie zauważyłem. Nauczyła się Pani kilku sofizmatów i paradygmatów, rzuca Pani ogólnikami, a merytoryczne odpowiedzi choćby pana JP7 pomija milczeniem.
« Ostatnia zmiana: Listopada 19, 2010, 08:34:57 am wysłana przez Andris Inkvizitors » Zapisane
Początkowo zamierzaliśmy nie odpisywać na Pański list, ale ponieważ Pan nalega, pragniemy poinformować, że nie odpowiemy na zadane pytanie.
Musashi
adept
*
Wiadomości: 49

Christus Rex !!!

« Odpowiedz #298 dnia: Listopada 19, 2010, 08:54:06 am »



biskup miejsca ważniejszy od papieża, ciekawe. Jakiś proboszcz mówi, że do granic diecezji egzorcyzmy działają, a dalej już nie, czyli niech wół utopi się w studni.
co się tu wyprawia?

Kan. 1172 -

§ 1. Nikt nie może dokonywać zgodnie z prawem egzorcyzmów nad opętanymi, jeśli nie otrzymał od ordynariusza miejsca specjalnego i wyraźnego zezwolenia.

§ 2. Takiego zezwolenia ordynariusz miejsca może udzielić tylko prezbiterowi odznaczającemu się pobożnością, wiedzą, roztropnością i nieskazitelnością życia.

http://archidiecezja.lodz.pl/czytelni/prawo/k4c2t1.html

Człowieku pyszny, z kim ty się mierzysz.

http://www.mamre.pl/Moderator/news.htm

Pani circ proszę jakieś dowody że jestem pyszny.
Księdza Cyrana znam osobiście i nie robi na mnie wrażenia jego życiorys. Pani circ ja byłem w środku Mamre i wiem co jest grane, może nie wszystko wiem ale wystarczająco dużo żeby tam nie być. A tak w ogóle to może jakieś argumenty poproszę a nie ślizganie się po temacie.
Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5771


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #299 dnia: Listopada 19, 2010, 09:10:32 am »

Pani circ ślizga się po każdym temacie, także raczej niech Pan nie oczekuje jakiejkolwiek konkretnej odpowiedzi.
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Strony: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 28 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Wspólnota Przymierza Rodzin "Mamre" ??? « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!