Wspólnota Przymierza Rodzin "Mamre" ???

Dostęp do maila sekretariatu jest ogólnie dostępny. Informacje dotyczące wspólnoty również, księdza prowadzącego wspólnote też. Jeśli ktoś ma jakieś wątpliwości prosze pisać tam. Mamre nie mówi, że jest najlepsze i tylko w nim jest zbawienie. Każdy ma rozeznać swoje powołanie w jakiej ma być wspólnocie. Mamy tworzyć jednośc a nie skakać jedni na drugich.

pozdrawiam

To ja Panie Emyk wybieram to co zawsze było katolickie i ma katolicką duchowość. Bez żadnych cyrków, mówienia językami, spoczynków w Duchu Świętym.

Każdy ma prawo wyboru. Ja wybieram ruchy charyzmatyczne które mają poparcie u papieża Benedykta XVI Tradycja jest bardzo ważna, bo to jeden i ten sam fundament czyli Jezus Chrystus i z niej czerpie wspólnota, ale jest również otwarta na działanie Ducha Świętego i wielką potrzebę ewangelizację Polski i europy.

A może warto by poznać te twarde argumenty, że ruchy charyzmatyczne są niekatolickie - było takie pytanie -  a było o tym tu:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,4926.msg101122.html#msg101122

I poniżej link do tej tematyki:

Ruchy charyzmatyczne !
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1150.0.html

Oczywiście że może Pan wybierać charyzmatyzm. Tylko nie wiem czy Pan orientuje się że wiele grup, które nawet jeszcze są w Kościele nie uznaje wielu prawd Wiary katolickiej choćby tych związanych z Osobą Matki Bożej. Wiele całych grup porzuca Kościół tworząc własną denominację jak choćby wspomniany przeze mnie Miecz Ducha z Kalisza który wcześniej był Odnową. Odeszło wtedy około 500 osób. I faktem jest że liderzy ruchów charyzmatycznych szprycują się protestanckimi książkami wydanymi właśnie przez Miecz Ducha.

A może warto by poznać te twarde argumenty, że ruchy charyzmatyczne są niekatolickie ....

Przykład WPR "Mamre" czy ogólnie Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej dobitnie przeczą powyższej tezie. Zresztą sama nazwa:"Katolicka Odnowa" świadczy o przynależności tego ruchu.   

Zresztą sama nazwa:"Katolicka Odnowa" świadczy o przynależności tego ruchu.   

Akurat "Tygodnik Powszechny" (vel "Obłudnik powszechny") do nie dawno też zwał się "katolicki". Czyli argument odrzucony.

@jaromir: Zresztą sama nazwa:"Katolicka Odnowa" świadczy o przynależności tego ruchu.   
Chce nas Pan przekonać , że wystarczy mieć w nazwie słowo "Katolicka" i już wszystko jest OK???
Efektem działania ruchów charyzmatycznych jest zaimpregnowanie umysłów jej uczestników protestantyzmem ( zielono świątkowym) w taki sposób aby nadal im się wydawało, że są katolikami...
Niech się nazywają katolikami, ale myśleć i reagować mają jak protestanci...To produkt finalny..

A zajrzał chociaż pan "jaromir" pod wskazane linki? Napewno nie! To proponuję zaglądnąć  i na spokojno poczytać sobie:

http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,4926.msg101122.html#msg101122

Ruchy charyzmatyczne !
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1150.0.html

I trochę przybliżę:

Widząc atmosferę entuzjazmu i cudownych zdarzeń, zapragnęli uczestniczyć w pełni w doświadczeniu braci, poprosili więc o chrzest w Duchu Świętym.
Protestanccy charyzmatycy nałożyli ręce i natychmiast grupie katolików udzielił się dar mówienia językami, otrzymali również dar proroctwa i mądrości oraz nieznane uczucie Kogoś w ich sercu: „Czuliśmy Boga!”.
(...)
(Z książki Ruch charyzmatyczny)

Odnośnie tego nakładania rąk:

Wymowa tych słów i faktów jest wyraźna. Włożenie bowiem rąk jest w Kościele od początku gestem zarezerwowanym Apostołom i ich następcom - biskupom, oznaczającym przekazanie łaski i poświęcenie Bogu; ten zastrzeżony gest jest istotną formą sakramentu święceń. Cóż natomiast może oznaczać włożenie rąk przez sekciarzy protestanckich (tzw. zielonoświątkowcy nie są nawet w sensie ścisłym protestantami, lecz pochodzącą z protestantyzmu amerykańskiego sektą, powstałą pod koniec XIX w.)? Jeśli nie ma to być tylko jakieś dziwaczne widowisko, to gest ten wyraża, że ci katolicy otrzymali "odnowienie wiary" i "Ducha Świętego" od heretyków. Czyżby nie było w Kościele Ducha Świętego, a wiara w nim była przestarzała? Przy tym nazywanie histerycznych ekscesów "wylaniem Ducha Świętego" zakrawa na bluźnierstwo. Widać wyraźnie, że mamy tutaj do czynienia nie z samym tylko pochodzeniem historycznym, lecz że bardzo mocne są także wewnetrzne powiązania tych ruchów z herezjami protestantów, przejawiające się w takich znamionach, jak chociażby antyhierachizm, biblicyzm, emocjonalizm. Nic jest więc niczym nadzwyczajnym, gdy coraz to jakaś "wspólnota charyzmatyczna" także fomlalnic odłącza się od Kościola, gdyż widać w tym przynajmniej konsekwencję.


"W obronie Mszy Św. i Tradycji katolickiej" - ks.Dariusz J. Olewiński str. 404.

To może jeszcze  Chrzest Duchem Świętym czy w Duchu Świętym, jakoś tak mówią.

Nie ma czegoś takiego w KK jak Chrzest Duchem Świętym czy w Duchu Świętym - chrzci się w imię Ojca i Syna i Ducha Swiętego - raz w życiu, chrzest zostawia trwały ślad na duszy - niezatarte piętno. W Credo mówimy "wyznaje jeden chrzest".

"Chrzest Duchem Świętym" czy "w Duchu Świętym" jest to praktyka właściwa dla protestantyzmu, która została bezkrytycznie przeszczepiona na grunt katolicki. Najlepszym przykładem jest tutaj nakładanie rąk przez lidera grupy charyzmatycznej, w celu udzielenia mocy Ducha Świętego. W protestantyzmie, który kieruje się zasadą powszechnego kapłaństwa wiernych, nie budzi to żadnych emocji, jednakże w Kościele rzymskim jest to zupełnie niedopuszczalne.

Teologia protestancka - zielonoświątkowa została przyjęta w Kościele katolickim z otwartymi rękoma, czego efektem są liczne organizacje o charakterze charyzmatycznym działające w obrębie tego kościoła. Najlepszym przykładem będzie tutaj Odnowa w Duchu Świętym. Bezsprzecznie mamy tutaj do czynienia z synkretyzmem religijnym w obrębie chrześciajństwa. ( czyli łączenie w całość , różnych poglądów religijnych.)

Może jeszcze "Spoczynek w Duchu św. czy Napełnianie Duchem Świętym" to już proszę popatrzeć - katolickie:

http://pl.youtube.com/watch?v=5_WOi53WoQs
http://pl.youtube.com/watch?v=SUXiMvsZpY4&feature=related

A tu już profesjonalizm protestancki - Pastor Benny Hinn:
http://www.youtube.com/watch?v=81wYefVBLqg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=6fnfTrQLkgw
http://www.youtube.com/watch?v=c9U_lWmAsYM&feature=related

Chce nas Pan przekonać , że wystarczy mieć w nazwie słowo "Katolicka" i już wszystko jest OK???

Oczywiście, że nazwa to nie wszystko, ale o Odnowie papieże wypowiadali się pozytywnie.

Efektem działania ruchów charyzmatycznych jest zaimpregnowanie umysłów jej uczestników protestantyzmem ( zielono świątkowym) w taki sposób aby nadal im się wydawało, że są katolikami...
Niech się nazywają katolikami, ale myśleć i reagować mają jak protestanci...To produkt finalny..

A czym się różni według Pana myślenie protestanckie od katolickiego ? Bo znam wiele osób ze środowiska Odnowy i uznają one nauczanie Kościoła katolickiego, więc o protestanckim myśleniu mowy być nie może. 

I jeszcze jedna wypowiedź zwolenniczki ruchów charyzmatycznych i tej Wspólnoty:

Nasza wspólnota nie potrzebuje reklamy Nigdy sie o nią nie staraliśmy.Duch Święty ma takie możliwości ...
Jeszcze raz powtarzam,zostaliśmy "wywołani do tablicy" to piszemy.
Bez uprzedzeń,rozumiejąc,że Bóg do zbawienia daje różne drogi.
Chcecie się zamykać w swoich przekonaniach,trudno.Trzeba tylko pamiętać,że przekonania to nie sumienie.
Nie mówę,że droga tradycjonalistów jest zła,tylko,że nie jedyna.
Ludzi którzy nas atakują można w skrócie podzielić na dwie grupy.Jedni mówią sekciarstwo  :roll: ,inni ortodoksja :roll: .Troszkę śmieszne te przeciwności....
Jedni trwają w tylko w samej tradycji ,wykluczajc wszelkie ruchy charyzmatyczne,drudzy w pseudokatolicyzmie (bez Słowa Bożego,tylko obowiązek) - a łączy ich jedno-nic nie zmieniać.Pierwsi-"porządni",drudzy-"wygodni", a ja szukam,ucze się miłości o której tak pięknie w 1Kor 13.
Można analizować słowo,po słowie-"ale po co"?
Tak po ludzku-dotyka mnie niesprawiedliwość...ale Jezus tak dużo mówił o prześladowaniu....pokorze

"Nie jesteś pokorny, kiedy się uniżasz, ale kiedy cię uniżają, a ty znosisz to dla Chrystusa". Bł. J. M. Escriva.

http://www.traditia.fora.pl/wiara-katolicka-a-ruchy-charyzmatyczne,31/msze-o-uwolnienie-i-uzdrowienie-swiadectwo,4899.html

To proponuję zaglądnąć  i na spokojno poczytać sobie

I cóż z tego, że ruch Odnowy Charyzmatycznej ma swe źródło w protestanckich slumsach, z którymi nawet historyczne wspólnoty protestanckie nie chciały mieć nic wspólnego? Czyż Duch nie wieje kędy chce? Czyż łaska nie jest rozlewana u braci odłączonych? 

Odnośnie tego nakładania rąk...

Nakładanie rąk wcale nie jest od początku gestem zarezerwowanym Apostołom i ich następcom, a jest gestem dla wszystkich wierzących w Chrystusa.

"Chrzest Duchem Świętym" czy "w Duchu Świętym" jest to praktyka właściwa dla protestantyzmu

To Jezus jest protestantem, ponieważ chrzci Duchem Świętym ?

Nawet sama s.Briege McKenna miała obiekcje w stosunku do Odnowy Charyzmatycznej i ciągle powtarzała na spotkaniach modlitewnych:

Powinno tu być więcej zakonnego ducha i więcej katolicyzmu

Dzisiaj jest spełnioną członkinią Odnowy, obdarzoną charyzmatem uzdrawiania i dalej klaryską. Naprawdę, bycie katolikiem w niczym nie przeszkadza w tym by być członkiem Odnowy, a wręcz bycie członkiem wspaniale dopełnia, wypełnia katolicyzm.   

@jaromir: Oczywiście, że nazwa to nie wszystko, ale o Odnowie papieże wypowiadali się pozytywnie.

To poproszę o stosowne cytaty z oficjalnych wypowiedzi papieży....


@jaromir: A czym się różni według Pana myślenie protestanckie od katolickiego ?

Pan jest ignorant czy tylko rżnie głąba i udaje że nie wie, że protestantyzm powstał w kontrze do katolicyzmu..?

@jaromir: Bo znam wiele osób ze środowiska Odnowy i uznają one nauczanie Kościoła katolickiego, więc o protestanckim myśleniu mowy być nie może.

A ja znam wiele przykładów osób ze środowiska Odnowy, które skończyły na protestanckiej konwersji...Im też się długi czas wydawało, że uznają nauczanie Kościoła Katolickiego, a i teraz nie widzą żadnego problemy w tym, że są zielonoświątkowcami..Tak ich płaty mózgowe zaimpregnowano..

(...)
  To Jezus jest protestantem, ponieważ chrzci Duchem Świętym ?
(...)

Do tego się odniosę, jak już to Pan Jezus! To nie kumpel odnowowy! A poza tym to dialog z daltonistą o kolorach.

Cóż, widzę, ze Pan jaromir ma podstawowe braki w wykształceniu odnośnie doktryny katolickiej, a to chyba jak rozumiem jest Pańska wiara. Pan też twierdzi, że Kościół to pierwsze wieki po Chrystusie, potem brak rozwoju, a dopiero po SV II pełnia Kościoła?? Bo jeśli tak, to proponuje poczytać trochę, a nawet więcej niż trochę, a potem zabierać głos w dyskusji.