Październikowa Rewolucja... Różańcowa

A może ktoś miał jakąś wizję w spoczynku?  i było że ma być milion, czy około milion.

"Wizja w spoczynku" - rewelacja 
Przypomina mi sie ksiazka Bruno Devosa. Opisal jak padl blady strach na dzialaczy OD bo dostali cynk, ze przelozony mial proroczy sen: OD mialo zwerbowac jakąś okrągłą liczbę wyznawców 100 tyś czy właśnie milion 

Widzę że niektórzy jednak nie mogą zrozumieć tej symboliki.
Panie Andrzeju75, taka mała uwaga : "Różaniec DO granic", nie "na granicach". Może ta subtelna różnica zachęci Pana do doszukania się tej pięknej symboliki: Polska opleciona różancem, cała, DO granic.
Podzielę się takim wyznaniem osobistym że czasami zasypiam z różancem w ręku. Czuję się bezpieczniej, jakbym trzymał Maryję za rękę. Gdybym mógł to oplotlbym się cały różancem - czułbym się jak pod jej płaszczem. A wczoraj opletlismy Polskę różancem.

Teraz inna kwestia. Ta zachowawczosc tradsow (pewnej czesci) , aż do przesady, przypomina zachowawczosc prawosławia po wielkiej schizmie. Stanęli w miejscu. Przestali się rozwijać, jakby Duch Święty ich opuścił. KK ogłosił nowe dogmaty, nowe formy nabozenstw np. Procesja Bożego Ciała, czy pielgrzymki, itp. A prawosławni jakby uschneli. Oby to nie był przypadek "tradsow". Niestety te obawy mam coraz częściej.

Pan Rysio zaraz nam uzasadni konieczność egzekwowania pełnego rozdziału Kościoła od Państwa, stosując starą polską patologię, czyli aplikowania do spraw systemowych bieżących wojenek o wszystko i o nic

W sobotni poranek dziesiątki tysięcy ludzi wyjechało spod swoich świątyn do ważnych sanktuariów na krańcach swoich diecezyj, do miejsc w których nigdy wcześniej nie byli. Połączyli się modlitwą różańcową, wykładami. Czy naprawdę zamiast to dostrzedz należy się zastanawiać, co było w tej akcji NIECODZIENNEGO, WĄTPLIWEGO? Na pierwszy rzut oka tego nie widać.

Mam dla Państwa ćwiczenie. Zaprojektujcie akcję, która obejmie całą Polskę, która będzie atrakcyjna medialnie i w której weźmie udział choćby ćwierć miliona ludzi.

Widzę że niektórzy jednak nie mogą zrozumieć tej symboliki.
Panie Andrzeju75, taka mała uwaga : "Różaniec DO granic", nie "na granicach".

Ale to jest uwaga do mnie czy do organizatorów? W ogóle nie odnosiłem się do nazwy tego wydarzenia, tylko do jego formy, o której sami organizatorzy przecież piszą: "przez około milion Polaków na granicach kraju".

(...)
Mam dla Państwa ćwiczenie. Zaprojektujcie akcję, która obejmie całą Polskę, która będzie atrakcyjna medialnie i w której weźmie udział choćby ćwierć miliona ludzi.

Pan Marc zorganizuje jakiś może narodowy egzorcyzm nad tradsami, którym bez końca zarzuca tylko hejtowanie,  oby nie uschnęli, etc...

"Ja mógłbym zadać pytanie: czy tzw. true-tradsi modlą się codziennie na różańcu, czy potrafią tylko codziennie hejt na posoborowie uprawiać?"

"Ta zachowawczosc tradsow (pewnej czesci) , aż do przesady, przypomina zachowawczosc prawosławia po wielkiej schizmie. Stanęli w miejscu. Przestali się rozwijać, jakby Duch Święty ich opuścił. KK ogłosił nowe dogmaty, nowe formy nabozenstw np. Procesja Bożego Ciała, czy pielgrzymki, itp. A prawosławni jakby uschneli. Oby to nie był przypadek "tradsow". Niestety te obawy mam coraz częściej."

Także akcja może być.

Widzę że niektórzy jednak nie mogą zrozumieć tej symboliki.
Panie Andrzeju75, taka mała uwaga : "Różaniec DO granic", nie "na granicach".

Ale to jest uwaga do mnie czy do organizatorów? W ogóle nie odnosiłem się do nazwy tego wydarzenia, tylko do jego formy, o której sami organizatorzy przecież piszą: "przez około milion Polaków na granicach kraju".

Nazwa "DO granic" odzweirciedla formę. Forma była taka: opleciona została cała Polska, po same granice - takie fakty. Nacisk był położony na granice, żeby podkreślić, że cała Polska, po samiuśkie granice.
I lewacy tego nie mogli przełknąć.

Oczywiście, w fundacji organizującej tę akcję są osoby odnowo-charyzmatyczne, z których najbardziej znany jest reżyser Lech Dokowicz.

Pan reżyser Lech Dokowicz jest organizatorem chyba wszystkich akcji, ale też najlepszym dowodem skażenia Kościoła w Polsce duchem protestantyzmu, świecki "rekolekcjonista", promotor upadków, pseudocharyzmatyków w stylu o. Baschabory oraz wizjonerów w typie Medjugorie. 

"Lechu, to działa, to naprawdę działa!”. Zapytałem nieco zdziwiony: „Co działa?”. On na to: „Słuchaj, aż do teraz siedziałem w konfesjonale i spowiadałem młodych. Po spowiedzi na każdego z nich nakładałem ręce i modliłem się, aby dotknął go Duch Święty. I on przychodził! Każdy jeden miał zaśnięcie w Duchu Świętym!".

https://gosc.pl/doc/887893.Przegrupowanie-s/4

Stety niestety ale publicystka Christianitas ma rację. Wiedzą państwo ile mnie kosztuje przyznanie, ze Christianitas ma rację
http://christianitas.org/news/dlaczego-nie-pojade-z-rozancem-na-granice/

.Mam dla Państwa ćwiczenie. Zaprojektujcie akcję, która obejmie całą Polskę, która będzie atrakcyjna medialnie i w której weźmie udział choćby ćwierć miliona ludzi. 

Chyba za dużo takich ćwiczeń umysłowych z chorą tezą wykonuje pan Krusejder.

 Zaprojektujcie "akcję" ktora "obejmie całą Polskę" i "atrakcyjna" ale jak? "medialnie" dla minimum, bagatela, "ćwierć miliona osób"
Panie Krusejderze, pan pomylil się z powolaniem. Pan powinien był organizować pochody 1-majowe 40 lat temu!

Wśród warunków brzegowych "cwiczenia umyslowego" nie ma takich słów jak np. "Pobożnie" "godnie" "modlitwa".... nie, jest "akcja" "medialnie" i skromnie na początek "ćwierć miliona" - to Benedykt XVI a rebours.
Pana poglady na duchowosc to skrzyzowanie Kosciola przedsoborowego z rozmachem i wrazliwoscia Kim Ir Sena.

Ale ... niektóre komentarze to faktycznie totalna beznadzieja, nie wiedzą czego się doszukać, jak np. to co tu napisali:

http://www.pch24.pl/zagraniczne-media--rozaniec-do-granic-to-spisek-kosciola-i-polskiego-rzadu-przeciwko-imigrantom,55202,i.html

Jest taka zasada: wszystkie największe melepety i przegrywy życiowe krytykują każdą inicjatywę, jaka jest realizowana. Można coś krytykować, jeśli się chociaż potrafi wskazać, co i dlaczego było nie tak i na co to powinno być zmienione. Bez tego krytyka jest tylko wyrazem frustracji.

Tymczasem dał głos kumpel Nergala: https://www.tygodnikpowszechny.pl/modlitewny-kordon-150178

Jak kumpel Nergala Pismem Świętym atakuje, to niech sam wlizie do swej izdebki i sobie poczyta Mt 18,6

Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza.

Co do krytyki masowych akcji, to przecież takie inicjatywy funkcjonują w Kościele od dawna. Były one obecne w dobie wielkich zagrożeń (a czy dziś nie stoimy przed tym biorąc pod uwagę kwestię wzrostu islamskiej aktywności w Europie) jak Lepanto, czy procesje podczas wojny bolszewickiej 1920 r., czy w czasie pokoju - np. Kongresy Chrystusa króla, Kongresy eucharystyczne w II RP, Wielka Nowenna i poświęcenia rożnego rodzaju Polski MB i Jezusowi - w PRL-u jak i w II RP. A co do kwestii zarzutu o magiczności granicy - warto przypomnieć, że element granicy to nie jakies odniesienia rytualno-magiczne, co raczej kulturowe mocno wpisane w nasze postrzeganie świata. Przykładem jest chociażby figura Polski jako Przedmurza oddzielającego jeden system wartości  - cywilizacje chrześcijańską od tego co jest poza tym obszarem - rzeczywistość zgoła odmienną. W pewnym momencie to przedmurze było obrotowe - zarówno od barbarzyństwa wschodniego jak i deprawiacji Ewangelii na zachodzie uosabianego przez antykatolickie Prusy.

Kochani, co kto lubi.
Wszystko może być symbolem, figurą, np. tańce, msza w kajaku czy bogate w symbolikę literacką "zrzucanie maski" ... tylko co te figury mają wspólnego z chrześcijańskim kultem i modlitwą?

To o czym rozmawiamy jest kolejną odmianą dawnego preformancu, "akcji" bardzo "medialnej" i bogatej w "figury" a zwłaszcza "symbolikę".

W tym roku fetyszami, uprzyjemniającymi całonocną rozrywkę w plenerze będą: maski, chustki lub kawałki prześcieradła, rzemyki i sznureczki, smycze do telefonu i same telefony, które posłużą jako światełka we wspólnej orkiestrze świateł.

Maski będą potrzebne uczestnikom spotkania podczas "Nabożeństwa Prawdziwego Oblicza". Program zabawy głosi, że "Maska będzie symbolizowała nasze oddalenie od Chrystusa, a jej zdjęcie – stanięcie w prawdzie przed Nim – naszym pierwszym Przyjacielem." Maski po zdjęciu z twarzy zostaną zebrane i spalone podczas Mszy Świętej na ołtarzu.

Po spaleniu masek, bawiący się będą mogli nasmarować swoje wdzięczne twarze specjalnym kremem, który dostarczy zaprzyjaźniona firma. Następnie, tak wysmolone facjaty zostaną odciśnięte w na białych chustach lub kawałkach prześcieradła. Po czym prawdziwe oblicza młodzieży zostaną zabrane przez wielki balon do samego… NIEBA! Spektaklowi wtórował będzie, jak zwykle, improwizowany zespół zapaleńców walących ustawicznie w bębny.

Trzeba przyznać, że zabawa będzie czadowa. Trudno o wymyślenie bardziej oryginalnych rozrywek. Mamy nadzieję, że to przyciągnie młodzież. Tym bardziej, że w tym roku bazą Lednickiego Spotkania będzie odpowiednio spreparowany fragment z Ewangelii św. Jana z rozdziału 15: "Już was nie nazywam sługami, bo sługa nie wie, co czyni Pan jego, ale nazwałem was przyjaciółmi". Tak więc dobry kumpel Jezus też będzie z Wami!

Miłej lektury:

http://www.bibula.com/?p=2065

Nie lubię jak Pan Krusejder z Panem Rysiem się kłócą kiedy do pewnego stopnia obydwaj mają rację. 

Nie wiem jak tutaj się odnieść do kwestii ewnetualnych dofinansowań eventu przez państwo. Może jeśli chodzi o telewizję czy kolej (to drugie nie wiem na ile miało sens bo i tak przeważnie robiono wyjazdy grupowe-autokarowe) - co nie jest ściśle dofinansowaniem, ale nie bardzo rozumiem na ile akurat taki "event" wymagałby jakiś dotakowych pieniędzy z budżetów, w przeciwieństwie do ŚDM gdzie można było dofinansowywać koncerty, festiwale czy tam coś jeszcze.
Nie zgadzam się z Panem Rysiem jakoby pani z Christianistas miała rację. Tekst byłby wyważony gdyby nie - moim zdaniem również niesmaczne i przesadzone - doszukiwanie się odniesień do pogaństwa. To mi właśnie przypomina nieco "nawiedzone" zachowanie charakterystyczne raczej dla charyzmatyków, którzy to śledzili każde "heloł-kiti" jako okultyzm i źródło zła. Jeśli nawet organizatorzy są jakoś skażenie myśleniem pogańskim to akurat tutaj wydaje mi się to z tym stopniem nieszkodliwości jak postpogańska choinka na Boże Narodzenie.
Natomiast Pan Rysio zdaje się mieć rację widząc różne czynniki socjologiczne - odbiór medialny, samozadowolenie duchowieństwa (choć zaznaczają często, że to jednak była inicjatywa świeckich), jakkolwiek, jak napisałem wyżej, to wszystko jak dla mnie "katalizuje się" w tym, że ludzie się modlą na różańcu.
Pan Krusejder natomiast ma rację - można krytykować dla samego krytykowania, ale skłonienie do masowej modlitwy nie jest rzeczą prostą.

@ P. Anna M:

O Cudownym Medaliku św. Maksymilian: "Jej medalik rozdawać, gdzie się tylko da: i dzieciom, by zawsze go na szyi nosiły, i starszym, i młodzieży zwłaszcza, by pod jej opieką miała dosyć sił do odparcia tylu pokus i zasadzek czyhających na nią w naszych czasach. A już tym, co do kościoła nie zaglądają, do spowiedzi boją się przyjść, z praktyk religijnych szydzą, z prawd wiary się śmieją, zagrzęźli w błoto moralne albo poza Kościołem w herezji przebywają - o, tym, to już koniecznie medalik Niepokalanej ofiarować i prosić, by zechcieli go nosić, a tymczasem gorąco Niepokalaną błagać o ich nawrócenie. Wielu nawet wtedy radę znajduje, gdy kto nie chce w żaden sposób przyjąć medalika. Ot, po prostu wszywają go po kryjomu do ubrania i modlą się, a Niepokalana prędzej czy później okazuje, co potrafi ... Dużo jest zła na świecie, ale pamiętajmy, że Niepokalana potężniejsza i Ona zetrze głowę węża piekielnego"

Musi być modlitwa, samo wszycie też na nic.

.

Oczywiście, ale pan Łukasz mógłby tu zapytać po co wszywanie czy sama modlitwa nie wystarczy... I szczerze mówiąc bym się  z tym zgodził. A św. Maksymilian w tej wypowiedzi właściwie nie tyle to zaleca co stwierdza, że takie praktyki miały miejsce. I swoją drogą to, że uważam, że modlitwa właściwie wystarczy nie jest dla mnie powodem aby zabraniać komuś wszywać medalik czy go za to ganić. Kto wie - może w łączności z modlitwą jakiś owoc przyniesie...

Pan reżyser Lech Dokowicz jest organizatorem chyba wszystkich akcji, ale też najlepszym dowodem skażenia Kościoła w Polsce duchem protestantyzmu, świecki "rekolekcjonista", promotor upadków, pseudocharyzmatyków w stylu o. Baschabory oraz wizjonerów w typie Medjugorie.

Ale to już dalsza forma - sprotenstantyzowany katolicyzm ale i częściowo powtórnie "skatolicyzowany", z dużą maryjnością i duchowością eucharystyczną (ks. Kobyliński chyba określał to jako dalszy etap rozwoju pentekostalizmu w Polsce). Sam Dokowicz odcina się od protestantyzmu mówiąc np. o tym, że sataniści nie dopuszczają się profanacji eucharystycznej bo nie mają po co. Ale co najgorsze u niego - to właśnie wkręcanie w te praktyki, i to jeszcze na swój sposób "zakamuflowane". Księża nie byli ostrzeżeni co on będzie robił na rekolekcjach kiedy zgodzili się go zaprosić.

Byłem świadekim tego jak prowadził rekolekcje dla młodzieży. Pierwszego dnia - typowe straszenie diabłem. Drugiego dnia - najlepiej: przestrzeganie przed różnymi zagrożeniami na świecie (m. in. w mediach i w reklamach). Trzeciego najgorzej - pentekostalizacja: puszczenie filmu "Duch", twierdzenia typu, że księża Enrique i Antonello to prorocy i co najgorsze - "wkręcenie" młodzieży w "spoczynek".  A on w najlepsze uważa, że jak ktoś mu staje na przeszkodzie to zły duch przez ludzi działa...

Wspomniałem o bardziej zawziętych nie-tradycjonalistycznych krytykach. Kiedy rozmawiałem o tym z pewnym księdzem (normalnie polskim posoborowym) to wychodziłem z założenia, że biedny Dokowicz nawrócił się z jakiegoś techno-pogaństwa i wydaje mu się, że wprowadzenie w trans albo stan okołotransowy jest ideałem modlitwy... Ksiądz tymczasem uważał, że to manipulacja i że prokuratura tym powinna się zająć.

Przy czym muszę to odnieść do eventu różańcowego - jeśli nie było tutaj żadnych tego rodzaju dziwactw to chwała mu za to i niech robi raczej takie "eventy" niż by miał szkodzić ludziom i Kościołowi (nawet jeśli w dobrej wierze).

Co do różnych czynników masowo-medialnych: sam Dokowicz wypowiadając się chyba w Radiu Maryja stwierdził, że zaczynali organizować akcję to nie spodziewali się, że dojdzie aż do takich rozmiarów.

Pozwolę sobie zauważyć jedną, prostą rzecz przy analizie "iwentowosci" całej sprawy. Że nie były to jakieś tańce, "nawiedzione" modlitwy do Ducha św. i tym podobne dziwolongi tylko po prostu zwykły różaniec.
Jedni potrzebują jakiegoś bodźca, jakiegoś iwemtu i jakiejś wspólnoty, w ramach której będą sie modlić. A i miło widzieć, że "jest nas tak wielu".
A inni wolą pomodlić sie w "swej izdebce", w samotności. I też fajnie.
Przecież obie grupy modlą sie tak samo i o to samo...
Z resztą podejrzewam, że wiele osób, które pojechało na granicę i tak by tego dnia był "na rożnańcu" w swojej parafii. Ale może są i tacy, którzy dzięki temu iwentowi zaczną się więcej modlić.