Koniec regularnych celebracji w...

Troche się już uzbierało miejsc gdzie z powodu relokaty kaplana lub braku frekwencji (nie mylic z przeniesieniem celebracji do innego kosciola) zakonczyla sie regularna celebracja tridentiiny. Np.

Koscioł sw. Malgorzaty w Lomiankach
Kosciol sw. Rocha w  Jazgarzewie/Piasecznie
.....
Moze warto notowac te koscioly....

A czy przeniesieni kapłani nie będą odprawiać na swoich nowych parafiach?może tam warto uderzyć...

Jeszcze:
- Pionki par. św. Barbary (choć tu obecnie okazyjnie)
- Chorzów par św. Józefa
- Częstochowa (za czasów ks. Martyny)
- Nowa Cerekiew k. Chojnic
- Września/Biechowo ?
- Wrocław Sępolno
- Dukla

Liczba Mszy w ciągu dnia jest związana z liczba księży i liczbą wiernych w parafii. I jest to dokładnie wyliczone a popyt na Mszę zaspokojony - ludzie nie potrzebują dodatkowej Mszy.

Tymczasem Msza w KRR jest zawsze w "nadzwyczajnych" godzinach, jako ciekawostka i dodatek dla pasjonatów. Nic się nie da zrobić dopóki odprawiana gdzieś jedna "Tridentina" nie zastąpi jednej NOM - w stałym (a nie dodatkowym) grafiku. Niestety KEP już zadbała o "brak zainteresowania" wiernych - wydając sławetny ukaz.

No, dobra. Niech tam i nie zastępuje, ale niech będzie o "średniej porze" a nie o 5:00, 15:00 lub 21:00 itd.

To nieprawda, że ludzie nie są zainteresowani KRR. Ludziom jest wszystko jedno, chcą odbyć obowiązek i mieć z głowy. Protesty przewiduję nieliczne i to tylko odnośnie łaciny. NOM po łacinie odprawiany gdzieniegdzie w stałym grafiku jakoś nie budzi protestów.

Ok jadziem dali:
- Ostrołęka
- Lubliniec (tu było nieregularnie i tylko 2 Msze)
- Mława (było regularnie co rok przez 2 lata :-) )
- Solec Kujawski
- Rososzyca
Warto jeszcze wpomnieć o miejscach, które upadły, ale się podniosły:
- Gorzów
- Opole
A te które upadly, podniosły się i znowu upadły to:
- Chorzów
- Częstochowa

Liczba Mszy w ciągu dnia jest związana z liczba księży i liczbą wiernych w parafii. I jest to dokładnie wyliczone a popyt na Mszę zaspokojony - ludzie nie potrzebują dodatkowej Mszy.

Tak ogólnie to cięzko jest utrzmać Mszę KRR jako "dodatek". Z doświadczenia tu po drugiej stronie oceanu widzę, że tradycja katolicka żyje i rozwijaja się głównie w parafiach całkowicie tradycyjnych - gdzie Msze są wyłącznie KRR, gdzie można przyjąć sakramenty w starym rycie,  kazania są ortodoksyjnie katolickie, jest spowiedź z prawdziwego zdarzenia, ksiądz chodzi w sutannie na codzień, itp. itd. W miejscach, gdzie pasjonaci  wywalczyli, że odprawia się jedną mszę tradycyjną w normalnej parafii NOM, wszystko idzie jakoś tak opornie, i często w końcu upada.

A czemu ma służyć taki temat? Zadośćuczynieniu tradycyjnej mentalności narzekania ?

Troche się już uzbierało miejsc gdzie z powodu relokaty kaplana lub braku frekwencji (nie mylic z przeniesieniem celebracji do innego kosciola) zakonczyla sie regularna celebracja tridentiiny. Np.

Koscioł sw. Malgorzaty w Lomiankach
Kosciol sw. Rocha w  Jazgarzewie/Piasecznie
.....
Moze warto notowac te koscioly....

Niedługo opublikuję miejsca w A-diecezji W-wskiej gdzie zostały odrzucone wnioski. Z Piasecznem to będzie 5 parafii.
Dziwi mnie zresztą to milczenie.
Organizatorów starań o KRR obowiązuje powiadomienie o rezultatach i stanie zaawansowania całej akcji.
Zwłaszcza jeżeli zbiera się podpisy publicznie, informując o tym w internecie a nie tylko na imieninach u cioci.

A czemu ma służyć taki temat?

Stanięciu w prawdzie  

Niedługo opublikuję miejsca w A-diecezji W-wskiej gdzie zostały odrzucone wnioski. Z Piasecznem to będzie 5 parafii.

Znakomicie ! Ktoś powinien to zrobić. Myślę, że należy również przesłać takie zestawienie dw. Nuncjusza i Eklezja Dei

W samej Archidiecezji Warszawskiej czy w  Warszawsko-Praskiej też? W Praskiej była msza u pallotynów ale z księdzem skąd indziej. Też upadła.

A czemu ma służyć taki temat? Zadośćuczynieniu tradycyjnej mentalności narzekania ?

Najprostsze odpowiedzi są czasami najtrudniejsze: statystyce.

Znakomicie ! Ktoś powinien to zrobić. Myślę, że należy również przesłać takie zestawienie dw. Nuncjusza i Eklezja Dei

1. mogę tylko opisać te parafie, gdzie była prosząca grupa wiernych, gdzie była prośba skierowana. Bo to jest akcja zgodna z MP SP.
2. Listy do Watykanu może napisać tylko:
2.1. zainteresowana grupa, której odmówiono,
2.2. stowarzyszenie, organizacja grup (np. Una Voce). Kowalski, ja czy Pan nie powinien wysyłać różnych zestawień do ED. (dlatego szef UV Intern. zachęca do "stowarzyszania się" jakiegokolwiek. Inaczej wszystkie grupy spacyfikują.)
3. Ze stowarzyszaniem sie, jak wiadomo, w Polsce jest Tradycyjny problem. Na polityków liczyć nie można i nie należy. Mają za dużo do stracenia. Będą "spaleni" na lewicy i na prawicy na 2 pokolenia . A jeść przecież trzeba...
4. Wspólnych akcji z Wrockiem czy Rzeszowem też nie zrobi Pan, bo Oni ciężką pracą zbudowali to i owo i będą bali się ,że to stracą. W Warszawce jest to samo. Nikt nawet nie zebrał podpisów by Arcybiskup dał większy kościół. W Benonie jest niemiłosierny tłok...

Kopie listów skierowanych do ED mogą grupy jednak wysyłać do wiadomości Nuncjusza.

Najprostsze odpowiedzi są czasami najtrudniejsze: statystyce.

bawią mnie te statystyki: "mamy wzrost o 9,7 % !" czyli o 2,9 celebracji w skali roku.
Mamy fiasko MP SP. Dowodem na klapę jest poruszony wczoraj na fk fakt, że 3 lata MP SP nic a nic nie wpłynęło na "dosakralizowanie NOM-u". Nawet u Benona (sic!) krucyfiks na NOM-ie nie wrócił na środek ołtarza. (Owszem, po 2 latach jest na ołtarzu - dyskretnie z boku... ale jest .
Zamiast spalać się w akcjach typu "Dalajlama" lepiej jest słać listy w sprawie KRR

Troche się już uzbierało miejsc gdzie z powodu relokaty kaplana lub braku frekwencji (nie mylic z przeniesieniem celebracji do innego kosciola) zakonczyla sie regularna celebracja tridentiiny. Np.

Koscioł sw. Malgorzaty w Lomiankach
Kosciol sw. Rocha w  Jazgarzewie/Piasecznie
.....
Moze warto notowac te koscioly....

Niedługo opublikuję miejsca w A-diecezji W-wskiej gdzie zostały odrzucone wnioski.

Czy wnioski zostaly odrzucone ze wzgledu na brak ksiezy ?

(dlatego szef UV Intern. zachęca do "stowarzyszania się" jakiegokolwiek. Inaczej wszystkie grupy spacyfikują.)

A co zmienia stowarzyszanie sie?

Czy wnioski zostaly odrzucone ze wzgledu na brak ksiezy ?

Panie Jarod... przecież to nieistotne jaki wymyślono powód.
Ale jeśli chce Pan wiedzieć, to tak:
1. oficjalnie pisze się o braku kapłanów (przenosząc jednoczesnie tych co odprawiają KRR, i nie prosząc ED o pomoc).
2. proboszcz mówi nie bo "nie!" albo, że "nie zna wszystkich wiernych" albo "Oooo.... to musi biskup, " "takie rzeczy nigdy w moim kościele! Chcecie? dobrze, daleko od miasta w sanatorium, po południu". Wrogość do Mszy w NFRR jest tak mocna, że nawet biskupowi można się postawić (sic!)

A co zmienia stowarzyszanie sie?

Zmienia wszystko, tak samo jak w każdej innej sprawie.
Np. Rada Rodziców może coś w gminie wywalczyć, umówić się z przewodniczącym rady gminy i t p. Kilku rodziców gmina spławi.
Śpiewać każdy może. Ale gdy zarejestrują "stowarzyszenie śpiewacze" to wyrwą z gminy dofinansowanie na przejazdy i noclegi podczas festiwali i koncertów.
Z takimi stowarzyszeniami spotka się prasa.
"Grupa Stała" nie ma osobowości prawnej, ale jest to grupa wg MP SP!
W imieniu grupy napisałem 3 listy do członków Rady Duszp. Arch. W-wskiej. Krótko opisałem naszą sprawę, dodałem link do strony i poprosiłem o interwencję w kurii. I proszę sobie wyobrazić, że dostałem 2 odpowiedzi! Znane osoby odpisały, że poruszą sprawę na zebraniu.
Gdybym pisał w imieniu np. wszystkich grup w A.W-wskiej... to sprawa była by poważniejsza. A gdybyśmy wysłali 100 listów do świata "kultury/nauki/itp" ? Czy można by ukręcać sprawy wniosków tak dyskretnie? Nie. Kuria musiałaby odpowiedzieć na pytanie dlaczego sprzeciwia się woli Benedykta XVI. A to pytanie jest trudne i niewygodne...

Ostrołęki na razie nie umieszczał bym w tym wykazie.