Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 08:01:01 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: "Krzyż przy Pałacu Prezydenckim to zły pomysł" - ks. Sowa
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 32 Drukuj
Autor Wątek: "Krzyż przy Pałacu Prezydenckim to zły pomysł" - ks. Sowa  (Przeczytany 63818 razy)
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #120 dnia: Sierpnia 04, 2010, 09:32:03 am »

Mając do czynienia z "dyskusyjnym dyskutantem" warto sprawdzić, od czego zaczynał na forum:
Witam,
czy ktoś wie, dlaczego w reprincie (z 2008 r.) mszalika z 1963 r. jest stara wersja wielkopiątkowej modlitwy za żydów? Skoro umieszczono daty świąt kościelnych na pierwszą połowę XXI wieku, chyba również można było poprawić modlitwę?
Pozdrawiam
Jak widać wystartował od obsesji tzw. "antysemityzmu" i nie widać poprawy :(.
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #121 dnia: Sierpnia 04, 2010, 09:35:55 am »

A co do ujadania pana Tadeusza Mazowieckiego na krzyż to może niech ,,wielki katolik" sobie przypomni co robił w 1953 roku
http://www.bibula.com/?p=14057

Mazowiecki był wówczas działaczem kierowanego przez Bolesława Piaseckiego Stowarzyszenia PAX. Władze zezwalając na jego funkcjonowanie kierowały się chęcią rozbicia Kościoła i podporządkowania go komunistom. PAX, niezależnie od intencji poszczególnych członków, w okresie gdy toczył się proces Kaczmarka gorliwie wspierał komunistów i występował przeciw Kościołowi. M. in. poparł dekret Rady Państwa z 9 II 1953 r. o tworzeniu, obsadzaniu i znoszeniu stanowisk kościelnych. Jego realizacja miała umożliwić komunistom ingerencję w obsadzanie stanowisk kościelnych i przejęcie kontroli nad Kościołem. Wyszyński określił PAX mianem „katolickich odszczepieńców społecznych”.
Zapisane
Iacobus
uczestnik
***
Wiadomości: 198


« Odpowiedz #122 dnia: Sierpnia 04, 2010, 09:37:34 am »

Trochę nie na temat, ale ...
Cytat: Major
A u Pana Iacobusa w avatarku jaki święty? Św. Eugeniusz de Mazenod?
Tak  ;D Czytałem kiedyś o nim książkę, autora już nie pamiętam i od tego czasu ta postać jest mi bardzo bliska.
Zapisane
Spera in Deo, quoniam adhuc confitebor illi: salutare vultus mei, et Deus meus.
Andris krokodyl różańcowy
aktywista
*****
Wiadomości: 1371


« Odpowiedz #123 dnia: Sierpnia 04, 2010, 09:50:29 am »

Jestem za tym żeby ten krzyż pozostał jako wspomnienie ofiar tragedii. To Kościół powinien bronić krzyża jeśli ten miałby symbolizować wiarę. Ci t.zw. obrońcy wg mnie bardzo ośmieszyli Kościół i katolicką wiarę.
Otóż właśnie Panie Majorze! Ten krzyż tam, dla tych "obrońców" symbolizuje śp. pana Kaczyńskiego. Dla mnie krzyż, to jest to, na czym umarł Pan Jezus za nasze grzechy! Dlatego krzyż powinien tam stać, jako symbol wiary katolickiej, nie zaś jako pamiątka po prezydencie.

Czyli przeniesienie krzyża jest "zupełnie od prawa", odległe od nauczania Kościoła i obowiązkiem katolika jest krzyczenie do księdza "jesteś księdzem czy ubekiem", tak?
To Pan napisał, nie ja.

Kalendarium konfliktu oświęcimskiego - marzec 1983 - wrzesień 1998
http://www.traditia.fora.pl/historia,41/kalendarium-konfliktu-oswiecimskiego,1435.html
Dziękuję za link, tego szukałem.

Swoją drogą, może powinniśmy, każdy na swoim terenie, miejscowości, postawić krzyż, umocnić przewracający się już ze starości? Nie jako symbol śp. prezydenta, tylko jako Krzyż Chrystusa?
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 04, 2010, 10:16:11 am wysłana przez Andris Inkvizitors » Zapisane
Początkowo zamierzaliśmy nie odpisywać na Pański list, ale ponieważ Pan nalega, pragniemy poinformować, że nie odpowiemy na zadane pytanie.
Eligiusz
aktywista
*****
Wiadomości: 688


ś.p. Anna Walentynowicz
« Odpowiedz #124 dnia: Sierpnia 04, 2010, 11:29:41 am »

@ Iacobus
Ksiądz Stanisław Małkowski był wczoraj pod Pałacem Namiestnikowskim.

@ Mama
Rzeczywistość (zwłaszcza ta polityczna) nie jest czarno-biała. Wypadałoby zaznaczyć co kierowało Wodzem, że stworzył PAX.

Zwolenników aborcji poległych w katastrofie KK pochował z wielką pompą(pani Jaruga Nowacka, pan Szmajdziński)
Nie wszystkich. To co zostało po pani Jolancie Szymanek-Deresz włożono do ziemi (prawidłowo czyli) jak psa pod płotem.

Telewizja wsi24 podała wieczorem, że abp Nycz ogłosił, że "Kościół warszawski nie jest stroną w sporze". Co miał na myśli mówiąc "Kościół warszawski" - nie wiem.
Najpewniej Archidiecezję warszawską, której jest metropolitą.
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 04, 2010, 12:14:36 pm wysłana przez Eligiusz » Zapisane
KAES
aktywista
*****
Wiadomości: 742

« Odpowiedz #125 dnia: Sierpnia 04, 2010, 11:53:57 am »

Po Krakowskim Przedmieściu wczoraj – pytajniki żałobne
 
Że księża boją się przede wszystkim, “aby krzyż nie był znakiem podziału” – podczas gdy zawsze był znakiem bolesnym, niekomfortowym, pełnym wyrzutu i wywołującym odrzucenie. Jak to się dzieje?

Że ci, którzy “krzyża bronią”, nie słuchają się księży przysłanych przez swojego biskupa. Jak to się dzieje?

Że prezydent RP nie potrafi choćby przyzwoicie wybrnąć z prowokacyjnych podpowiedzi dziennikarza “Gazety Wyborczej”, ale daje się jej podpuszczać, jakby mu to smakowało. Jak to się dzieje?

Że lider opozycji zajmuje się krzyżem dopiero wtedy, gdy chodzi o upamiętnienie tragicznej śmierci jego brata i innych ofiar katastrofy smoleńskiej, ale sugeruje, że przewodzi krucjacie – mimo że w sprawie obrony krzyża w Europie nie kiwnął palcem. Jak to się dzieje?

Że władza w Polsce polega na podnoszeniu vat’u pod osłoną widowiska z manifestacji sił porządkowych – i ich realnej nieudolności, niezgrabności, wręcz prowokacyjnej bezradności. Jak to się dzieje?

Że ludzie Kościoła przemawiają do swoich wiernych nie w miejscu wydarzeń, oko w oko, jak do swoich wiernych, lecz z ekranów tv, cierpkimi uwagami pod adresem ludzi, którymi nie umieli pokierować i dla których mają tylko wyrzuty, że się muszą za nich wstydzić w swoich salonowych koleżeństwach. Jak to się dzieje?

Że w celu ośmieszenia samej wartości przywiązania do krzyża – zwykłego krzyża na ulicy, przy drodze – robi się jej w mediach “gębę” z twarzy podejrzanych indywiduów, tak jakby tylko ich obrażały nonszalanckie dywagacje o “usunięciu krzyża”, niepotrzebnie “przywleczonego przez harcerzy”.

Że jedni z krzyża robią swój patriotyczny znaczek, a drudzy też traktują go jak “pisowski” gadżet i dlatego chcą się go pozbyć jak najszybciej, w try miga. Jak to się dzieje?

Że prawdziwa historia obrony krzyża w latach 80. wraca teraz jako parodia – na wyśmianie tych chwil naprawdę ciężkich prób, które być może przyjdą i będą wymagały prawdziwego bohaterstwa, a nie tylko tupetu. Jak to się dzieje?

Jak to się dzieje – coś, co się zdarzyć nie powinno?

 

Pawel Milcarek

http://pismo.christianitas.pl/2010/08/po-krakowskim-przedmiesciu-wczoraj-pytajniki-zalobne/
Zapisane
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #126 dnia: Sierpnia 04, 2010, 12:11:09 pm »

http://www.deon.pl/religia/kosciol/z-zycia-kosciola/art,2568,ks-malkowski-poswiecil-krzyz-pod-palacem.html
KSIĄDZ STANISŁAW MAŁKOWSKI POŚWIĘCIŁ WCZORAJ KRZYŻ
Zapisane
Eligiusz
aktywista
*****
Wiadomości: 688


ś.p. Anna Walentynowicz
« Odpowiedz #127 dnia: Sierpnia 04, 2010, 12:14:01 pm »

Natomiast krzyż przed Pałacem Prezydenckim to jakaś prowizorka z politycznymi podtekstami. Poza tym w tym miejscu nie ma miejsca na żaden pomnik (co najwyżej tablicę).Jak ktoś zostanie potrącony na pasach, to również postawią Państwo tam krzyż? Na pamiątkę? Możemy wszędzie stawiać krzyże - tylko, że wtedy doprowadzimy sprawę do absurdu - tak jak dzisiaj.
Ma Pan amnezję czy po prostu rżnie głupa? Nie wie Pan kiedy i dlaczego stanął tam ten krzyż? Trzeba być imbecylem, żeby w takiej sytuacji oburzać się na "prowizorkę z politycznymi podtekstami". Na dotkniętego mongolizmem Pan nie wygląda, więc wychodzi na to, że w obrzydliwy sposób (kontekście) daje Pan upust swoim antypatiom społeczno-politycznym.

Jestem przez to złym katolikiem? To chce mi Pan powiedzieć?
Nie wiem jakim jest Pan katolikiem i w mało mnie to obchodzi, ale wiem że takim jak Pan, porządni ludzie ręki nie podają. Zenka Siekierkę pan znasz?

A co do krzyży stawianych w miastach proponuję, żebyście spróbowali umieścić krzyż na placu św. Piotra. Gwardia szwajcarska by Was natychmiast pogoniła.
Chyba znowu się Panu zapomniało co się stało 10 kwietnia. Poza tym jako ciekawostkę turystyczną i nic więcej traktuję zwyczaje panujące we Włoszech, Szwajcarii czy Singapurze. Tu jest Polska!

Harcerze go umieścili i harcerze chcieli przenieść. Zostało im to uniemożliwione.
Pan taki dobrze poinformowany, dostrzegający drobne różnice i niewidoczne niuanse, a zdradza że nawet nie wie jak to dokładnie z tymi "harcerskimi porozumieniami" było.

Niech powstanie tablica, proszę bardzo. Ale żadna forma upamiętnienia ofiar katastrofy lotniczej nie może doprowadzać do podziałów narodu. Krzyż został użyty jako szantaż. "Usuniemy krzyż, jeżeli postawicie pomnik".
Młody politolog mający problemy z definicją narodu :D
Problem w tym, że Bufetowa nawet tablicy jest przeciwna.
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #128 dnia: Sierpnia 04, 2010, 12:16:30 pm »

Żeby było "wesoło"  >:(

Cytuj
Zdaniem biskupa krzyż sprzed pałacu prezydenckiego powinien zostać "po cichu usunięty".
Moim zdaniem J.E. powinien być po cichu usunięty i osadzony w jakimś zakonie klauzurowym...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
casimirus
rezydent
****
Wiadomości: 396


« Odpowiedz #129 dnia: Sierpnia 04, 2010, 12:38:26 pm »

Zastanawiam się tak przy okazji: co ma w sobie Jego Ekscelencja Emerytowany Biskup Pomocniczy Sosnowiecki Tadeusz Pieronek, że nasze media proszą akurat jego o opinię tak często? W Polsce jest ponad stu biskupów, a trudno znaleźć tydzień, w którym bylibyśmy pozbawieni wysłuchiwania zdania  akurat Jego Ekscelencji Emerytowanego Biskupa Pomocniczego Sosnowieckiego Tadeusza Pieronka.
Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5771


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #130 dnia: Sierpnia 04, 2010, 12:40:04 pm »

Zastanawiam się tak przy okazji: co ma w sobie Jego Ekscelencja Emerytowany Biskup Pomocniczy Sosnowiecki Tadeusz Pieronek, że nasze media proszą akurat jego o opinię tak często? W Polsce jest ponad stu biskupów, a trudno znaleźć tydzień, w którym bylibyśmy pozbawieni wysłuchiwania zdania  akurat Jego Ekscelencji Emerytowanego Biskupa Pomocniczego Sosnowieckiego Tadeusza Pieronka.
Cóż, może jest medialny (nazwisko) i urobiony przez mendia??
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Eligiusz
aktywista
*****
Wiadomości: 688


ś.p. Anna Walentynowicz
« Odpowiedz #131 dnia: Sierpnia 04, 2010, 12:53:35 pm »

co ma w sobie Jego Ekscelencja Emerytowany Biskup Pomocniczy Sosnowiecki Tadeusz Pieronek, że nasze media proszą akurat jego o opinię tak często?
Odpowiedź jest banalnie prosta: odpowiednią przeszłość.
Przeszłość która ma ogromny wpływ na polską teraźniejszość, a nawet kształtuje przyszłość. Poza tym zawsze wiadomo co powie (ewentualnie: wiadomo co powiedzieć mu każą).
Zapisane
Adam
aktywista
*****
Wiadomości: 764

« Odpowiedz #132 dnia: Sierpnia 04, 2010, 17:00:24 pm »

Czyli hipotetycznie: Gdyby zginęła Pańska żona z dwójką Waszych dzieci to nie postawiłby Pan krzyża w tym miejscu??

Nie lubię odpowiadać, na pytania, co by było gdyby. Ale wątpię, żebym stawiał tam krzyż. Nie wydaje mi się. Raczej w ogóle nie chciałbym przebywać w tym miejscu ani widzieć go na oczy. Przynajmniej tak sądzę.
Zapisane
marcin
Gość
« Odpowiedz #133 dnia: Sierpnia 04, 2010, 17:14:31 pm »

w bułgarii nie stawia się krzyży ale pomniki takie jak na cmentarzach bardzo często z podobizną osoby która tam zginęła. Co kraj to obyczaj.
Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5771


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #134 dnia: Sierpnia 04, 2010, 17:25:51 pm »

Ze strony Gayzety Aborczej:
Cytuj
- Nie powinno się dopuścić, żeby wczoraj na Krakowskim Przedmieściu pojawiły się tłumy. Trzeba je było jakoś bardziej odgrodzić albo otoczyć, aby krzyż mógł być przeniesiony z godnością i bez rozgłosu - powiedział nam ks. Kazimierz Sowa. Dlatego - jak dodał - "błędem było ogłoszenie konkretnej daty i godziny przeniesienia. Ocenił też grupę tzw. "obrońców krzyża": - To garstka ludzi zmanipulowanych politycznie.
Ks. Sowa ostro skrytykował awanturę, która wczoraj miała miejsce na Krakowskim Przedmieściu. Uważa, że przeniesienie krzyża było źle zorganizowane, a podanie konkretnej daty i godziny przemarszu było błędem, który poważną uroczystość obrócił w "medialny spektakl".

- Mamy do czynienia z bardzo poważnym problemem, który rzutuje już nie tylko na politykę, ale dotyczy również spraw religijnych - mówi - Nikt nie jest zadowolony z tego, co wczoraj wydarzyło się na Krakowskim Przedmieściu. Ani ci, którzy go "bronili", ani ci, którzy chcieli zrealizować porozumienie. Przeniesienie zakończyło się burdą, zakończyło się walką i totalnym nieporozumieniem wokół idei krzyża - mówił.

Ks. Sowa zauważa, że wczoraj "emocje sięgnęły zenitu". - Ta garstka ludzi bardzo emocjonalnie to odbiera, garstka ludzi bardzo zmanipulowanych politycznie, którzy nie pogodzili się z tym, że demokracja wskazała w ostatnich wyborach na kogoś innego niż oni chcieli. Nie pogodzili się też z faktem, że dzisiaj rozpoczyna się normalna i racjonalna dyskusja o tym, kim rzeczywiście było wiele ofiar katastrofy smoleńskiej. Ta dyskusja będzie trwać jeszcze długo. Nie chciałbym, żeby kładła się na niej cieniem jakaś walka o krzyż, a raczej walka krzyżem przeciwko krzyżowi.

Wczoraj nie udało się przenieść krzyża ustawionego przed Pałacem Prezydenckim do Kościoła św. Anny. Mimo że - zgodnie z planem - o 13.00 pojawili się harcerze i księża, by uroczyście przenieść krzyż, osoby zgromadzone przed nim nie dały do niego dostępu. Księża, harcerze i strażnicy miejscy (sprowadzeni z powodu agresywnego zachowania grupy "obrońców krzyża") zostali obrzuceni wyzwiskami. Grupa ta skandowała m.in. "Zdrajcy", "bolszewicy" i "Jarek, Jarek" oraz "Rząd musi odejść".

Jacek Michałowski, szef Kancelarii po kilkudziesięciu minutach wrzasków i awantury, odwołał uroczystość przeniesienia krzyża, motywując to obawa o bezpieczeństwo harcerzy i księży.

Taki to ksionc...  >:(
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Strony: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 32 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: "Krzyż przy Pałacu Prezydenckim to zły pomysł" - ks. Sowa « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!