Ksiadz seksuolog jedzi z rekolekcjami

Tak sobie czytam ten wątek i nie ukrywam, że z perspektywy mojego 38-letniego doświadczenia pożycia małżeńskiego czasami się trochę podśmie-chuję, pardon, podśmiechiwam (jeszcze gorzej). Podzielę się wiec kilkoma uwagami, choć powtarzać się muszę bo temat ten był już na starym forum gdzie parę swoich spostrzeżeń w materii tajemnic alkowy małżeńskiej wyłożyłem.

Po pierwsze, nieszczęsny ks. czy ojciec Lubieżnik powinien w tej materii zamilknąć (Tu ukłon dla wcześniejszych wpisów p. Taty)

Po drugie, kwestie są dwie; antykoncepcja i estetyka współżycia. Nie ukrywam, z jednym i drugim miałem/mam problemy.

Mój problem z antykoncepcją był taki, że trudno było i jest mi przyjąć zasadę, że celem zbliżenia małżonków jest (wyłącznie) prokreacja. Tak rozumując należałoby przyjąć pełną hipokryzji zasadę iż w momencie stwierdzenia poczęcia katolicka małżonka powinna powiadomić swego małżonka; Rysiu, koniec już z "bzykaniem" bo ...cel został osiągnięty. Realia jak wiemy są inne. A co z seksem po menopauzie kiedy uciechy cielesne jeszcze trwają w najlepsze a cel jest już poza zasięgiem...armaty?

Co do estetyki współżycia i wspomnianego tu "seksu oralnego": jest coś takiego jak "ohyda spółkowania" w sensie ogólnym, nawet w związku małżeńskim. No, bo cóż jest etycznego w sapaniu, jęczeniu, poceniu się obu partnerów połączonego z wykonywaniem śmiesznych ruchów frykcyjnych? Metafizycznych uniesień tam nie ma. Czysta fizjologia i chuć, dobrze jeśli wsparta miłością małżonków, ale fizjologia. Tak nas już Stwórca stworzył, że nie unikniemy pewnych animalistycznych odniesień i konotacji. W amoku napięcia seksualnego zatraca się poczucie "etycznej samo-kontroli", logicznego myślenia, często nastepuje zwykłe zezwierzęcenie i w akcie kopulacji zaczynają brać udział narządy (częsci ciała)... do tego nie przeznaczone.... no i mamy te oralne uciechy, które to...które to...uwaga...u wrażliwych osobników mogą pozostawiać niesmak, poczucie, że coś było nie tak.
Chcę się zaliczyć do tych wrażliwych.

Krótki wniosek; sądzę, że lepiej by było żeby teolodzy zdystansowali sie nieco od tych "pod-kołdrowych" problemów. A już aktywność księdza seksuologa jest łagodnie mówiąc, nieporozumieniem. Katoliccy małżonkowie sami sobie poradzą. Są ważniejsze rzeczy: na przykład przestrzeganie dekalogu.      

Panie Zygmuncie,

zaklecia nic nie pomoga. Jak ma Pan watpilwosci, to prosze sobie moje IP sprawdzic...


Panie Bolt,

a wiec zycze (i oczywiscie tylko i wylacznie Pan moze o tym decydowac). I prosze pamietac, ze poza Panem nickt nie ma racji, w razie czego mozna zawsze... naszczekac 

Kościół naucza, aby mieć dzieci i żyć godnie(moralnie). Gdyby tak wszyscy postępowali, to nie byłoby świętokradzkich Komunii a i świętych za życia nie brakowałoby.Jak jest, każdy widzi. Po sobie.

Krótki wniosek; sądzę, że lepiej by było żeby teolodzy zdystansowali sie nieco od tych "pod-kołdrowych" problemów. A już aktywność księdza seksuologa jest łagodnie mówiąc, nieporozumieniem. Katoliccy małżonkowie sami sobie poradzą. Są ważniejsze rzeczy: na przykład przestrzeganie dekalogu.      

Święte słowa. Poza tym teolog jak sama nazwa wskazuje powinien się zajmować Bogiem, a nie techniką kopulacji. Nota bene potępiania pieszczot oralnych kompletnie nie rozumiem - podobnie jak nie rozumiem epatowania dywagowaniem o nich publicznie, nie ważne czy przez księdza czy nie.

I prosze pamietac, ze poza Panem nickt nie ma racji, w razie czego mozna zawsze... naszczekac 

Ojciec zbyt łaskaw, gdzie tam małemu śmiesznemu psiakowi do szczekania prawdziwych psów pańskich!

Teraz jestem od 1 września w trakcie szukania pracy takiej żeby pogodzić ją ze studiami od października.

Powodzenia; niech Pan może się do św. Józefa zwróci, zwłaszcza w Kaliszu rzecz taka wydaje się nad wyraz stosowna.

Ja nie mówiłem nigdy o pensji czy emeryturze dziadka.

Może i nie. Jednak w komentarzu do tekstu p. Falzmannowej pisał Pan:

Bardzo ciekawe spostrzeżenia. Które pokrywają się z moimi.

Wydawało mi się, że mniej więcej o to Panu chodziło. Ale mniejsza z tym.

Bolesław Chrobry 967-1025 (58 lat)
Bolesław Krzywousty 1086-1138 (52 lata)
Władysław Łokietek 1260-1333 (73 lata)
Władysław Jagiełło 1362-1434 (72 lata)
Władysław Jagielończyk 1456-1516 (60 lat)
Zygmunt August 1520-1572 (52 lata)
Stefan Batory 1533-1586 (53 lata)
Władysław IV Waza 1595-1648 (53 lata)
Jan III Sobieski 1629-1696 (67 lat)

Chyba tylko Warneńczyk umarł młodo przed czterdziestką, bo go zaciukali ...

Touche... Niemniej, generalnie rzadko sięgali nawet do obecnej średniej wieku - a poza tym nie o to mi chodziło, ale o to, że obecnie człowiek przeciętny żyje w większym komforcie i zdrowiu niż niegdyś król dzięki technice - i w tym naprawdę nie widzę nic złego. Ale to jest temat na osobną filozoficzna dyskusję: czy rozwój technologii musi pociągać za sobą upadek moralny. Ja jestem przekonany, że nie musi.

Wypisuje pan bzdury sprzeczne z nauczaniem Kościoła.

A pan głównie pokrzykuje za to mało argumentuje. Na mnie pokrzykiwanie nie dziala, raczej śmieszy.

Różnica druga - ważniejsza - NPR dopuszczono (jako jedyny ze względu na w/w cechę) wtedy gdy zachowanie całkowitej wstrzemięźliwości jest niemożliwa, zaś z jakiegoś ważnego powodu ciąża jest wtedy niewskazana (choroba, wojna, prawo...). kiedy czynnik ten zniknie - dalsze stosowanie NPR jest już nadużyciem.

No to jak tak, to bądźmy szczerzy - to nie jest żadne "planowanie rodziny" ani żadna katolicka alternatywa dla antykoncepcji (jak NPR bywa często przedstawiany) tylko jedyny dopuszczalny przez Kościół sposób, żeby uprawiać seks dla przyjemności (z miłości, itp. - wyprzedzająco zaznaczę: proszę się nie czepiać słowa przyjemność) bez płodzenia potomstwa. Jedynie dopuszczalny i tylko wyjątkowo bo zasadniczo powinno zgodnie z tą nauką być tak jak mówi Fidelis - seks, z którego nie ma dzieci jest grzeszny a jak już kobieta zapłodniona to żegnaj seksie aż do następnego dziecka.

zaklecia nic nie pomoga. Jak ma Pan watpilwosci, to prosze sobie moje IP sprawdzic...

Ta wypowiedź mogła dać Bratu do myślenia...

..bo uważam powtarzanie jej przez Dominikanina za skandal.

to niepowazne. no ale to tzw. zygmusie, o ktorych ktos kiedys pisal na FK
ma Pan prawo do swojego zdania. chocby najdurniejszego.

Durniem to chyba byłem, gdy brałem Pana za Dominikanina.

Panie Zygmuncie, Pan się uspokoi i przeprosi za to sformułowanie.

Ta wypowiedź mogła dać Bratu do myślenia...

Powszechne zatem nastało milczenie.
Przerwał go ojciec Łukasz od Trzech Krolów,
A nie rozwodząc się w słowach uczenie
Ani cytując Szkotów i Bartolów,
Zaraz od rzeczy zaczął swe mówienie,
Nie czerpał z źródeł Hydaspów, Paktolów,
Lecz wziąwszy stronę przeciwną na oko
Nabił argument i strzelił z Baroko.

Gdyby nie puklerz Distinguo dwójręczny,
Ległby defendens na pierwszym spotkaniu.
Nim się zastawił, a w ujęciu zręczny,
Nie bawiąc długo w reasumowaniu,
Strzelił na odwrót, pocisk niezbyt wdzięczny
Raził. Oppugnans w drugim nabijaniu
Odstrzelił zasię z Celarent jak z kuszy,
Ale grot słaby poszedł mimo uszy.

sprawa jest bardzo delikatna, więć nie napadajmy na siebie i nie stwierdzajmy definitywnie że ktoś jest poza Kościełem. Dyskusja o tym była i będzie.

Panie Ryszardzie, rozmowy takie jak ta mają miejsce dlatego, gdyż nie brakuje ludzi nie rozumiejących nauczania Kościoła. Ale jest to kwestia nie podlegająca dyskusji. Kościół wypowiedział się tu ostatecznie. A co do bycia lub nie w Kościele zacytuję więc pana Ageba: ,,Lepiej więc uważać z takim "prorokowaniem", szczególnie jeśli wynika z czyjejś nadziei na zmianę.'' Nie trzeba być poza Kościołem, żeby pójść do piekła, katolik żyjący w stanie grzechu cieżkiego gdy umrze nagle też może skończyć tragicznie.

Seks-Kosciol=zazarta dyskusja tak bylo,jest i bedzie.
Jesli chodzi o NPR uwazam,ze jest to najlepsza z obecnych metod.
Natomiast mam do niej cały czas jakies watpliwosci.Patrzac wstecz to raczej Kosciol jej kiedys nie propagowal.Moze jednak sie myle?

Panie Kurak ona nie jest najlepsza tylko jest jedyną dopuszczalną w pewnych sytuacjach (choroba, ciężka sytuacja materialna, wojna itp.). Nie bez powodu lewactwo z furią rzuciło się na Pawła VI gdy wydał Humanae Vitae, drwiąc sobie z NPR, że jest to ,,watykańska ruletka''.
A Kościół wcześniej nie proponował tej metody z prostej przyczyny; nie było jeszcze takiej wiedzy, która pozwalała by kobiecie ,,czytać'' swoje ciało (rozpoznawać dni płodne i niepłodne). Metoda objawowo termiczna i inne naturalne powstały w XX wieku.