Brawario2 masakruje JKM

Jak zwykle, dyskusja przerodziła się w pyskówkę. Szkoda, bo temat interesujący.

Wracając zatem do JKM, to pierwszy raz dowiedziałem się o nim końcem lat 80, gdy poszedłem na spotkanie z nim w jakimś krakowskim klubie studenckim. Wygłosił wówczas żarliwą krytykę zachodnioeuropejskiego modelu państwa opiekuńczego, co dla nas, spragnionych zachodniego dobrobytu, było zupełną abstrakcją. Dopiero po latach zrozumiałem, o co mu chodziło.

A jak jest teraz? Nie mam wątpliwości, że Polska potrzebuje zastrzyku liberalizmu gospodarczego, bo obecny system jest nie do utrzymania. Dlatego myślę, że byłoby dobrze, gdyby ludzie tacy jak JKM dostali się do Sejmu i pokrzyczeli tam trochę, może by się w ten sposób udało wyeliminować choć parę absurdów (bo na większe zmiany raczej nie ma nadziei).

Nie mam też wątpliwości, że rozwiązania wolnorynkowe w przeszłości przyczyniły się do wzrostu ogólnego dobrobytu w krajach, gdzie je stosowano.

Natomiast nie wykluczam, że liberalizm gospodarczy osiągnął maksimum tego, co mógł (oczywiście Polsce jeszcze do tego maksimum daleko). W USA, mimo daleko posunietej wolności gospodarczej (wręcz nieporównywalnej z polskim systemem), pojawiły się istotne problemy. Przede wszystkim, mimo dwukrotnego wzrostu produktywności, jaki nastąpił w ostatnich czterech dekadach, realne zarobki klasy średniej i niższej zmniejszają się systematycznie. Beneficjantem deregulacji handlu i importu jest najbogatszy 1% populacji. Na trzy nowo powstałe stanowiska pracy w tym roku, dwa są tzw. "poverty jobs". Akumulacja bogactwa na niespotykaną dotąd skalę wytworzyła ludzi, którzy mają wprost nieograniczone możliwości nacisku politycznego, mimo iż nie pełnią żadnych oficjalnych funkcji.

Jaka jest zatem alternatywa? Rozwiązania wolnorynkowe są częścią odpowiedzi, ale nie całą odpowiedzią. Tej nikt chyba nie zna. I bardzo proszę nie pisać, że tzw. "nauka społeczna Kościoła" jest jakąś alternatywą, bo żadnej nauki społecznej Kościoła zwyczajnie nie ma. Jest tylko parę encyklik, które podają ogólne zasady oparte na miłości bliżniego, ale konkretów żadnych. A jeżeli już polecają jakies rozwiązania, to są to rozwiązania przestarzałe i nijak nie przystające do dzisiejszych realiów. Np. związki zawodowe, które polecał Leon XIII, w dzisiejszych warunkach są całkowicie niezdolne do odegrania jakiejkolwiek znaczącej roli w kształtowaniu stosunków ekonomicznych.

Korwin liczył na Palikota jako na wiarygodnego partnera do dyskusji na tematy gospodarcze, ale zmienił zdanie po ostatnich wyborach parlamentarnych. Widziałem wywiad w którym mówi, że Palikot stracił w jego oczach, odkąd "wpuścił tych wszystkich zboczeńców do sejmu".

Zwolennicy JKM mają nieprzyjemny zwyczaj dogmatyzowania kwestii ekonomicznych. Poza tym zdają się wierzyć, iż istnieje prosta relacja między poglądami etycznymi i ekonomicznymi. Są tacy, dla których np. sprzeciw wobec aborcji warunkuje konieczność popierania podatku liniowego. Chociaż może to margines, który miałem nieszczęście spotkać.
@conservative
Współczuję. Ostatnio w sąsiednim wątku zażartowałem, że powstanie listopadowe było reakcyjne i znaleźli się tacy, którzy wzięli to na serio. Dar ironii zanika w smutnych czasach.

http://jimmyweb.pl/jkmgen/

Ech, Pan, Panie Pięknowłosy, nie zna się na gospodarce zupełnie, za to na Żydach - ho! ho! - zna się Pan jak mało kto!

Bardzo "silne" argumenty. Typowe dla wyznawcy JKM.

Nie jestem wyznawcą JKM, nigdy nim nie byłem. JKM =/= wolny rynek

Zwolennicy JKM mają nieprzyjemny zwyczaj dogmatyzowania kwestii ekonomicznych. Poza tym zdają się wierzyć, iż istnieje prosta relacja między poglądami etycznymi i ekonomicznymi.

Wręcz przeciwnie!

Ekonomia ma wiele wspólnego z matematyką. Jest nauką, która docieka prawideł rządzących procesami gospodarczymi, nauką o przyczynach i skutkach. Odkryte i opisane prawa są neutralne pod względem moralnym, tzn. nie można oceniać, czy reguła "sformułowanie praw własności jest wynikiem występującej rzadkości dóbr" jest moralna, czy nie. Tak po prostu jest.

Dar ironii zanika w smutnych czasach.

Jeśli pisze się tak, jak Pan w cytowanym fragmencie (rozumiem, że to jednorazowa wpadka, zazwyczaj lepiej Panu wychodzi), to trudno oczekiwać, że ktokolwiek zrozumie nie tylko ironię, ale nawet sens dosłowny.

A poza tym naprawdę tak wiele się tu spotyka dziwacznych poglądów, że człowiek nieraz na zimne dmucha...

Nie jestem wyznawcą JKM, nigdy nim nie byłem. JKM =/= wolny rynek

Niemniej argumentów Pan nie przedstawił żadnych, dlatego mniemam jak na razie, iż opiera się Pan na wierze.

Przyznam, że nie za bardzo rozumiem. Cóż mam podeprzeć argumentami?

Dar ironii zanika w smutnych czasach.

Jeśli pisze się tak, jak Pan w cytowanym fragmencie (rozumiem, że to jednorazowa wpadka, zazwyczaj lepiej Panu wychodzi), to trudno oczekiwać, że ktokolwiek zrozumie nie tylko ironię, ale nawet sens dosłowny.

Przepraszam, że nie na temat, ale dzięki tej krótkiej, ironicznej debacie o ironiczności ironii przypomniało mi się, że mam jeszcze jedną butelczynę nalewki z aronii.

Długo to tak jeszcze będzie trwało? Robi się nudno. Tyle elektronów gnać bez potrzeby dookoła świata...

Potępiamy. I prosimy o potępienie!

A właśnie, skoro już JKM został "zahaczony": słyszałem, że JKM pojawia się (-wiał się) w przeoracie na Radości, tudzież w innych miejscach celebracji KRR. Prawda-li to? Do piusowców ma w końcu niedaleko. Kto wie, niechaj mówi.

Dopóki nie nastąpi jednoznaczne potępienie działalności "JKM" przez  Tradsów.

Ile Pan ma lat..? Serio pytam...proszę się nie wstydzić.

A właśnie, skoro już JKM został "zahaczony": słyszałem, że JKM pojawia się (-wiał się) w przeoracie na Radości, tudzież w innych miejscach celebracji KRR. Prawda-li to? Do piusowców ma w końcu niedaleko. Kto wie, niechaj mówi.

Tego nie wiem, ale z rok temu na jednym ze swoich spotkań wysłowił się, że Kościół katolicki od Soboru Watykańskiego II jest pod klątwą (chodziło o tę klątwę z bulli "Quo Primum").

A właśnie, skoro już JKM został "zahaczony": słyszałem, że JKM pojawia się (-wiał się) w przeoracie na Radości, tudzież w innych miejscach celebracji KRR. Prawda-li to? Do piusowców ma w końcu niedaleko. Kto wie, niechaj mówi.

Był kiedyś u Św Benona z red. Michalkiewiczem i grup(k)ą mnie nieznanych osób, była ich intencja, której brzmienia nie pamiętam

A właśnie, skoro już JKM został "zahaczony": słyszałem, że JKM pojawia się (-wiał się) w przeoracie na Radości, tudzież w innych miejscach celebracji KRR. Prawda-li to? Do piusowców ma w końcu niedaleko. Kto wie, niechaj mówi.

Tego nie wiem, ale z rok temu na jednym ze swoich spotkań wysłowił się, że Kościół katolicki od Soboru Watykańskiego II jest pod klątwą (chodziło o tę klątwę z bulli "Quo Primum").

Też to mogę potwierdzić, z kilka lat temu słyszałem jego wypowiedź, gdzie odniósł się personalnie do Pawła VI, że ciąży nad nim klątwa św. Piusa V. Słowa może nieco inne, nie pamiętam, ale sens był taki właśnie.

Z JKM na siłę trzeba zrobić "lefebrystę"  No ... mówił sam o sobie tak w 2011 r. 

"Ktoś pyta, w związku z poprzednimi wpisami, czy jestem katolikiem. Oczywiście, że jestem katolikiem. Z inklinacjami lefebvrystowskimi nawet. Deiści w każdym kraju szanują Tradycję i popierają Religię. Gdybym urodził się w Arabii byłbym pewno mahometaninem – z tymi samymi poglądami."
(...)
http://wpolityce.pl/polityka/123705-bog-jest-ponad-to-oczywiscie-ze-jestem-katolikiem-z-inklinacjami-lefebvrystowskimi-nawet

A czym jest deizm, to na wcześniejszych stronach pisze.

W latach dziewięćdziesiątych XX wieku p. Janusz Korwin-Mikke, trafnie rozpoznając źródła kryzysu w Kościele katolickim, stwierdził na łamach "Najwyższego CZAS!u", że uważa Jana XXIII za antypapieża. Tak otwarte zaznaczenie stanowiska sedewakantystycznego jest z pewnością przejawem dużej odwagi. To musi budzić szacunek. Od osoby o ogromnym i niekwestionowanym autorytecie, jakim niewątpliwie cieszy się p. Korwin-Mikke, powinniśmy również oczekiwać konsekwencji.

Żródło

Katolik występujący przeciwko karze śmierci jest jawnym heretykiem.

Żródło