Warszawa - Wilanów

ja zacząłbym od parafji bernardynów nieopodal rogu Witosa i Czerniakowskiej. Tam są 2 koscioly, wiec ten starszy, mniejszy i ladniejszy jest niemal nieuzywany.

no i moze 1 z naszych Przyjaciół potrafilby znaleźć tam przyjazną duszę

Kiedys sprawdzalem. W tym starszym kosciolku - perelce architektonicznej jest chyba tylko jedna Msza wczesnym rankiem w niedziele.

ale ja zacząłbym od parafji bernardynów nieopodal rogu Witosa i Czerniakowskiej. Tam są 2 koscioly, wiec ten starszy, mniejszy i ladniejszy jest niemal nieuzywany.

Kiedys sprawdzalem. W tym starszym kosciolku - perelce architektonicznej jest chyba tylko jedna Msza wczesnym rankiem w niedziele.

W tym kościele kręcili bardzoooooooo dużo filmów, seriali historycznych, obyczajowych i scen z "teatru telewizji" w których było doskonale widać dawnego ducha i..... wyniesiony posoborowy stół.

Jestem przyjezdny, nie jestem rodowitym Warszawiakiem, ale chciałem napisać swoją obserwację. Otóż w tej chwili jest trochę "patowa" sytuacja w Warszawie dla KRR.  Nie licząc Radości jest tylko św. Benon z nieocenionym ojcem Krzysztofem. Przyznać trzeba, że jest to kościółek maleńki i trochę "na uboczu". Nie bardzo przenieść tę mszę do większego kościoła z uwagi na to, że ojciec Krzysztof jest redemptorystą i wydaje mi się, że bardzo jest do tego kościoła przywiązany.
I ciekawe co by się stało, gdyby wyrosła jakaś konkurencja... czy by raptem u Benona nie zaczęłoby świecić pustkami, a w konsekwencji może nawet doprowadziłoby do zaniechania celebracji. I dalej byłoby tak, jak na początku.
Może to tylko takie czarnowidztwo, może przy większej liczbie miejsc byłoby więcej chętnych. Mam nadzieję

Jestem przyjezdny, nie jestem rodowitym Warszawiakiem, ale chciałem napisać swoją obserwację. Otóż w tej chwili jest trochę "patowa" sytuacja w Warszawie dla KRR.  Nie licząc Radości jest tylko św. Benon z nieocenionym ojcem Krzysztofem. Przyznać trzeba, że jest to kościółek maleńki i trochę "na uboczu". Nie bardzo przenieść tę mszę do większego kościoła z uwagi na to, że ojciec Krzysztof jest redemptorystą i wydaje mi się, że bardzo jest do tego kościoła przywiązany.
I ciekawe co by się stało, gdyby wyrosła jakaś konkurencja... czy by raptem u Benona nie zaczęłoby świecić pustkami, a w konsekwencji może nawet doprowadziłoby do zaniechania celebracji. I dalej byłoby tak, jak na początku.
Może to tylko takie czarnowidztwo, może przy większej liczbie miejsc byłoby więcej chętnych. Mam nadzieję Uśmiech

Bardzo słuszna uwaga. Proponuję zawiesić wszystkie starania o KRR w woj.mazowieckim przynajmniej do następnego konklawe. A Mszę z Benona przenieść do kaplicy na cmentarzu północnym (by niepotrzebnie nie drażniła).
Taka postawa zostanie odczytana jako "krok we właściwym kierunku" i będzie świadczyła o naszym zrozumieniu "złożonej sytuacji".

Czy Msza trydencka w każdej parafii to pustosłowie? 

nie. to po prostu niemożliwe do zrealizowania marzenie

Jak Rzym wróci do Tradycji to czemu nie?
Po to są przynajmniej te rozmowy z Bractwem. Nie są one dla wygody FSSPX, tylko dla całego Kościoła.

No oczywiście, przecież Bractwu jest wygodnie tak, jak jest, prawda? Samo sobie sterem, żeglarzem, okrętem...

ale ja zacząłbym od parafji bernardynów nieopodal rogu Witosa i Czerniakowskiej. Tam są 2 koscioly, wiec ten starszy, mniejszy i ladniejszy jest niemal nieuzywany.

Kiedys sprawdzalem. W tym starszym kosciolku - perelce architektonicznej jest chyba tylko jedna Msza wczesnym rankiem w niedziele.

W tym kościele kręcili bardzoooooooo dużo filmów, seriali historycznych, obyczajowych i scen z "teatru telewizji" w których było doskonale widać dawnego ducha i..... wyniesiony posoborowy stół.

Jeśli myślimy o tym samym to jest perełka architektury, dzieło Tylmana z Gameren, studenci tego wydziału (przynajmniej dawniej) jeździli tam na plenery rysunkowe. Kiedy ostatnio tam byłem ~2000 roku, to stołu osobnego nie było, ktoś "genialny inaczej" odpiłował oryginalną przednią część starego ołtarza od nadstawy i przesunął ją nieco do przodu a w dolnej części nadstawy za odsuniętum przodem  przyczepił straponteny (takie rozkładane klapko-krzesełka na zawiasach i ze sprężyną). Przeohydne wandalstwo.

zgadzam się z panem Michałem. Ja bym tak na oddziaływanie Bractwa w Polsce nie liczył, nawet jak rozmowy z Rzymem przyniosą efekty. Przecież Rzym nie zniesie NOM. Jakoś sobie nie wyobrażam by księża Bractwa jeżdzili po kościołach warszawskich i szukali miejsca na odprawienie KRR. W ogole to nie wiem, jak by miał wygladać Kościół po porozumieniu? NOM, KRR, Neokatechumenat, ministrantki, świeccy szafarze. Jakiś taki mix.

Przecież Rzym nie zniesie NOM. 

Więcej nadziei! Czy ktoś 80 lat temu przypuszczał, że Rzym tak zmarginalizuje KRR i wprowadzi NOM?

Realizm też jest ważny. O nadziei jest pewne przysłowie Pozdrawiam

Przecież Rzym nie zniesie NOM. 

Przepraszam, czy ktoś w tym wątku proponuje zniesienie NOM-u ? Myślę, że celowo sprowadzana jest każda inicjatywa ad absurdum.

Zawsze, gdy pojawi się jakakolwiek inicjatywa pojawiają się ludzie - "demotywatory". Jak Boga kocham, skąd tyle w Was tej energii ? Płacą Wam od wierszówki czy jak ?
Panie Kamilu, proszę zamknąć wątek i zabrać się do roboty FK traktować jako tubę do komunikacji w jedna stronę

Nie licząc Radości jest tylko św. Benon z nieocenionym ojcem Krzysztofem. Przyznać trzeba, że jest to kościółek maleńki i trochę "na uboczu".

Św Benon to raczej nie na uboczu a w centrum

Niby centrum, ale kilkukrotnie już tłumacząc komuś gdzie się ten kościół znajduje w odpowiedzi widziałem tylko zdziwione oczy i pytanie "To tam jeszcze jakiś kościół jest?"

Niby centrum, ale kilkukrotnie już tłumacząc komuś gdzie się ten kościół znajduje w odpowiedzi widziałem tylko zdziwione oczy i pytanie "To tam jeszcze jakiś kościół jest?"

Kosciol sw. Benona to bardzo dobrze zlokalizowane miejsce. Wielkosc kosciola tez nie jest problemem, przydalaby sie po prostu dodatkowa Msza, aby bylo luzniej na Mszy i aby przyciagnac wiecej ludzi inna godzina.
Gdzies na wsyokosci Wilanowa robi sie juz bardzo daleko do tego kosciola. Polacy sa przyzwyczajeni, ze do kosciola ma sie 5 minut na piechote wiec trudno im sie zmusic, aby sie przywiazac sie do kosciola, do ktorego trzeba jechac ponad pol godziny.

Ja mimo wszytsko uwazam, ze tradsi powinni sie z lekka izolowac od parafii NOMowych i tworzyc osobne duszpasterstwa (wrecz w osobnych kosciolach gdzie tylko sie da), ktore to duszpastrstwa nie maja nic wspolnego z liturgia/parafia NOMowa. To po prostu dla zdrowia obu stron. Dla NOMowcow litrugia tradycyjna jest niepotrzebnym dziwadztwem - wyrzutem sumienia, dla tradsa, ktory regualrnie uczeszcza na Msze w KRR widok NOMu lub nawet sprzetow typowo NOMowych jest po prostu nieprzyjemny.

Polacy sa przyzwyczajeni, ze do kosciola ma sie 5 minut na piechote wiec trudno im sie zmusic, aby sie przywiazac sie do kosciola, do ktorego trzeba jechac ponad pol godziny.

Mi się udało przywiązać do kościoła, do którego 2h muszę jechać Da się? Da się

"Bądź jak kamień, stój wytrzymaj
Kiedyś te kamienie drgną
I polecą jak lawina
Przez noc.
Przez noc
Przez noc."

Papież usunął siatkę zabezpieczającą. Warto to wykorzystać.

Ja mimo wszytsko uwazam, ze tradsi powinni sie z lekka izolowac od parafii NOMowych i tworzyc osobne duszpasterstwa (wrecz w osobnych kosciolach gdzie tylko sie da), ktore to duszpastrstwa nie maja nic wspolnego z liturgia/parafia NOMowa. To po prostu dla zdrowia obu stron. Dla NOMowcow litrugia tradycyjna jest niepotrzebnym dziwadztwem - wyrzutem sumienia, dla tradsa, ktory regualrnie uczeszcza na Msze w KRR widok NOMu lub nawet sprzetow typowo NOMowych jest po prostu nieprzyjemny.

A jak wtedy docierać do NOMowców? Nie można się zamknąć i zachwycać, że "my mamy Liturgię". Nie po to się zapala świeczkę, aby ją potem stawiać pod korcem. Trzeba rozświetlić ciemności.

.