Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Października 14, 2024, 16:45:22 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232544 wiadomości w 6638 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Dziecięce poszukiwania odpowiedzi na pytania błahe i całkiem poważne.
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 190 Drukuj
Autor Wątek: Dziecięce poszukiwania odpowiedzi na pytania błahe i całkiem poważne.  (Przeczytany 718122 razy)
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3691

« Odpowiedz #1995 dnia: Lutego 07, 2018, 21:12:37 pm »

W Polsce zajął się tym pan Jacek Rządkowski, organista z Łodzi. Nie wiem jak z zatwierdzeniem.
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
B Rumm
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 166

« Odpowiedz #1996 dnia: Marca 01, 2018, 22:17:33 pm »

Czy zachodzi jakakolwiek wątpliwość co do ważności chrztu, jeżeli woda dosięgnęła głowy dwukrotnie, zamiast trzykrotnie?
Zapisane
Richelieu
aktywista
*****
Wiadomości: 863


« Odpowiedz #1997 dnia: Marca 01, 2018, 22:57:17 pm »

Nie. Wystarczający jest każdy dowolny (jednorazowy) kontakt wody z ciałem (niekoniecznie głową) osoby chrzczonej.
Por.:

1. http://www.intratext.com/IXT/POL0025/_P24.HTM
Kan. 849 - Chrzest, brama sakramentów, konieczny do zbawienia przez rzeczywiste lub zamierzone przyjęcie, który uwalnia ludzi od grzechów, odradza ich jako dzieci Boże i przez upodobnienie do Chrystusa niezniszczalnym charakterem włącza ich do Kościoła, jest ważnie udzielany jedynie przez obmycie w prawdziwej wodzie z zastosowaniem koniecznej formy słownej.

2. http://www.piusx.org.pl/katechizm/9
349. Co stanowi materie, a co formę chrztu?
Materią dalszą chrztu jest woda naturalna, a bliższą materią jest obmycie ciała tą wodą; formą zaś są słowa: Ja ciebie chrzczę w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego.
Zapisane
B Rumm
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 166

« Odpowiedz #1998 dnia: Marca 03, 2018, 15:45:40 pm »

Nie. Wystarczający jest każdy dowolny (jednorazowy) kontakt wody z ciałem (niekoniecznie głową) osoby chrzczonej.

Dziękuję za odpowiedź.
Zapisane
Arizona
uczestnik
***
Wiadomości: 201


« Odpowiedz #1999 dnia: Marca 04, 2018, 10:53:09 am »

W Polsce zajął się tym pan Jacek Rządkowski, organista z Łodzi. Nie wiem jak z zatwierdzeniem.

Można prosić o jakiś kontakt do tej osoby?
Zapisane
"Speramus meliora - resurget cineribus" (motto miasta Detroit).
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3691

« Odpowiedz #2000 dnia: Marca 04, 2018, 11:14:52 am »

Proszę bardzo:
http://www.organy.art.pl/organisci.php?org_id=17
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Arizona
uczestnik
***
Wiadomości: 201


« Odpowiedz #2001 dnia: Marca 04, 2018, 20:00:50 pm »

Wielkie dzięki  :)
Zapisane
"Speramus meliora - resurget cineribus" (motto miasta Detroit).
(se)cessio
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 240

ochrzczon, azali znów jakoby katechumen?

« Odpowiedz #2002 dnia: Marca 26, 2018, 16:52:45 pm »

Laudetur JCh Rex!
Ktoś cztery lata temu :-)  zadał pytanie:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8550.msg187702.html#msg187702

Cytuj
...zapytam szerzej o Ostatnią Ewangelię... jaka jest geneza i teologia tego momentu Mszy? Bo na początku mamy część Mszy poświęconą na "nauczanie" w formie lekcji i ewangelii. Ostatnia Ewangelia na końcu liturgii ma mieć podobny wydźwięk/sens co Ewangelia w pierwszej części Mszy?

Nie uzyskał odp.
Pragnę nie tyle je powtórzyć, co skierować w inną str.tzn, czy jest/była Ona (szczególnie przed erą Hannibala-odp.wówczas, w przypadku nałożenia się świąt, do mniejszego rangą ) jakimś liturgicznym reliktem Mszy suchej, której pozostałości niektórzy na pamiątkę królewskiego wjazdu naszego Pana wysłuchać wczoraj mogli, czy jeszcze wcześniej zakazanej Missa bifaciata?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Missa_bifaciata
Zapisane
accessus XII... (było-minęło) Aktualnie raczej Kakure-kirishitan. Silentium !

Należy "skasować" samorodnych/domorosłych likwidarorów Towarzystwa, które przecież NIE samo(wolnie) zwyciężyło stary Kościół. W Nim in saecula saeculorum.

Lange Leben für Kaiserin und 1. Bischof in Rom+
Albertus
rezydent
****
Wiadomości: 333

« Odpowiedz #2003 dnia: Marca 26, 2018, 19:45:25 pm »

Z tego co ja wiem, to zwyczaj czytania prologu Ewangelii św. Jana po skończeniu odprawiania Mszy powstał w Średniowieczu i był prywatnym aktem pobożności kapłana, podobnie jak tzw. modlitwy u stopni ołtarza odmawiane przez niego bezpośrednio przed Mszą. Dopiero św. Pius V w swoim Mszale Rzymskim z 1570 włączył te elementy do struktury samej Mszy, podobnie ma się rzecz z błogosławieństwem końcowym.
Zapisane
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 4031


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #2004 dnia: Marca 26, 2018, 21:38:27 pm »

No nie, wszystkie te rzeczy są już u Durandiusza, a to wiek XIII.

Ewangielia na końcu od strony praktycznej wzięła się stąd, że kiedy dwa święta się nachodzą, to dobrą nowinę ustępującego, aby jej całkiem nie pominąć, czytano na końcu mszy, już po dopełnieniu obrzędów, a przed odejściem od ołtarza.

Od strony dydaktycznej to gdzieś w źródłach około Te Deum / Zawsze Wierni było o tym, że chorzy po mszy żądali błogosławieństwa ewangieliarzem, a kapłan przy okazji czytał ustęp.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
(se)cessio
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 240

ochrzczon, azali znów jakoby katechumen?

« Odpowiedz #2005 dnia: Kwietnia 14, 2018, 15:33:55 pm »

Z tego co ja wiem, to... powstał w Średniowieczu i był prywatnym aktem pobożności kapłana, podobnie jak tzw. modlitwy u stopni ołtarza odmawiane przez niego bezpośrednio przed Mszą. Dopiero św. Pius V w swoim Mszale Rzymskim z 1570 włączył te elementy do struktury samej Mszy,...


To co Pan w wątku o Mszy w literaturze napisał tę historyczną wielość kol. celebracji- nie tylko świątecznych- trochę gy uwiarygadniało. Średniowiecze było długie i przebogate- wiele z tego utraciliśmy zapewnie bezpowrotnie, ale czasem ... może i dobrze. Z tego co pamiętam wyczytałem, że właśnie ok. XII w. dopiero "uporządkowano" spore nadużycia w ilości liturgii i intencji im tow.(zapewne chojnie dotowanych) vide: https://de.wikipedia.org/wiki/Bination
 Nie wątpie, że był to- ilość celebr- objaw prawdziwej wiary w aktualność Ofiary i co za tym idzie szczera chęć.. maksymalizacji w codziennym życiu ilości duchowych korzyści jakimi przez te św. misteria Najwyższy Król nas obdarowuje.

Czy ktoś z szan. forumowiczów o "Missa bifaciata" (dwu-twarzowej:-) w naszej mowie polecić źródło jest mocen?
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 14, 2018, 15:57:48 pm wysłana przez secessio » Zapisane
accessus XII... (było-minęło) Aktualnie raczej Kakure-kirishitan. Silentium !

Należy "skasować" samorodnych/domorosłych likwidarorów Towarzystwa, które przecież NIE samo(wolnie) zwyciężyło stary Kościół. W Nim in saecula saeculorum.

Lange Leben für Kaiserin und 1. Bischof in Rom+
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #2006 dnia: Kwietnia 14, 2018, 23:38:45 pm »

Ktoś postawił pytanie, czy słowo Trójca występuje w Biblii? Oczywiście, że nie ale w Nowym Testamencie spotykamy się aż z pięciokrotnym objawieniem tej tajemnicy

1/ było to w Nazaret. Tam rzekł Anioł do Maryi: „Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego osłoni Cię. Dlatego też Święte, które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym” (Łk.1,35)

2/ Bóg odsłonił tę tajemnicę nad Jordanem. Przy chrzcie Pana Jezusa. „Duch Świety zstąpił na Niego , w postaci cielesnej niby gołębica, a z nieba odezwał się głos: „ Tyś jest mój Syn umiłowany” (Łk.3,22)

3/ już sam Jezus przed swoim wniebowstąpieniem powiedział: „Nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna Ducha Świętego” (Mat.28,19)

4/ w czasie zielonych świąt w Jerozolimie odsłonił tę tajemnicę Książę Apostołów: „ Wyniesiony na prawicę Boga, otrzymał od Ojca obietnicę Ducha Świętego i zesłał Go , jak to sami widzicie i słyszycie (Dz.Ap.2,33)

5/ po raz piąty w klasyczny sposób ujmuje tę tajemnicę uczeń umiłowany: „ Trzej są , którzy świadectwo dają na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a Ci Trzej jedno są (1 Jan 5,7)

Za:  http://msza.net/i/rozmyslania-197.html


I ... w czym problem?  - ano w tym, że zacytowany 5 punkt został zakwestionowany, że to jest z Wujka, dzisiaj już wiemy, że to był dopisek w oryginale tak nie ma, że najpierw było z boku, potem ktoś to włączył do tekstu i podano cytat z Tysiąclatki:

"Trzej bowiem dają świadectwo:
 Duch, woda i krew, a ci trzej w jedno się łączą" (1 J 5, 7)


To jak to jest, było to w Biblii Wujka czy nie było i zostało dopisane?
Zapisane
ahmed
aktywista
*****
Wiadomości: 575


wychowany z babcią

« Odpowiedz #2007 dnia: Kwietnia 15, 2018, 00:15:23 am »


To jak to jest, było to w Biblii Wujka czy nie było i zostało dopisane?


Nie w żadnéj xiędza Wujkowéj Biblii rzecz, a w tym, że w tradycji zachodniéj (przynajmniéj w liturgii) jest w tym rozdziale (1J V) trochę więcéj textu, niż w greckich kodexach. X. Wujek za główne źródło przyjmował text łaciński.
Zapisane
Wojna jeszcze nie jest aż tak daleko.
Ukraina będzie graniczyć z Czerkiesją, Kałmucją i Mordowją.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #2008 dnia: Kwietnia 15, 2018, 10:34:21 am »

Czyli jak do tego podchodzić?  Bo wg. mnie jest to zwykłe czepialstwo mojego dyskutanta, bo przeczytać parę wersów wyżej w tym fragmencie Biblii czytamy:

"6 Jezus Chrystus jest tym,
który przyszedł przez wodę i krew, i Ducha,"

W Mszaliku Rzymskim do tej lekcji jest wyjaśnienie, że: "Chrystus żyje i działa w nas przez trzy elementy: wodę Chrztu, Krew obecną w Eucharystii i tchnienie Ducha Świętego w Sakramencie Bierzmowania. Nasze życie przekształcone przez te trzy sakramenty staje się świadectwem wiary chrześcijańskiej. Sam Bóg jest sprawcą tego świadectwa."

I jak najbardziej ten punkt 5 z cytatem z Biblii Wujka:

5/ po raz piąty w klasyczny sposób ujmuje tę tajemnicę uczeń umiłowany: „ Trzej są , którzy świadectwo dają na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a Ci Trzej jedno są (1 Jan 5,7)

... jest w porządku, bo można pytać, Kim jest Słowo?




Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #2009 dnia: Kwietnia 15, 2018, 12:32:50 pm »

No cóż! na nic moja dyskusja, bo dyskutant napisał:  "tych słów nie ma w tekście greckim Nowego Testamentu!" - „Trzej są , którzy świadectwo dają na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a Ci Trzej jedno są"



(kliknąć to się powiększy)

https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/502af4bb505866ee

"W NT po grecku, a więc w tekście źródłowym, nie ma tych słów. Ks. Wujek nie mógł przetłumaczyć z tekstu greckiego, bo tych słów tam nie ma. Już pisałem, iż jest to glosa, z czasem dodana do tekstu przez nieuważnego kopistę. Tego błędu katolickie przekłady: już nie powielają."

I tyle z dyskusji.


« Ostatnia zmiana: Kwietnia 16, 2018, 12:06:55 pm wysłana przez Anna M » Zapisane
Strony: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 190 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Dziecięce poszukiwania odpowiedzi na pytania błahe i całkiem poważne. « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!