Dziecięce poszukiwania odpowiedzi na pytania błahe i całkiem poważne.

Niech pani uda się wprost na KRR, na przykład do kaplicy Bractwa, w zależności od miejsca zamieszkania, wtedy będzie pani miała pełne odniesienie.

Udaję się, kiedy tylko mogę i będę się udawać, ale ta Msza w nowym rycie, w związku z którą moje zapytania, z powodów rodzinnych, jest dla mnie obowiązkowa.

@tosia

 Na szczęście nigdy Pani nie będzie na miejscu żadnego księdza.

Ja o tym wiem bardzo dobrze i nie pcham się, tam gdzie nie trzeba, w przeciwieństwie do Pani.
Osoba świecka daje isntrukcje kapłanowi, jak ma odprawiać NOM i jeszcze przychodzi na forum tradycyjne po poradę, jak to zrobić. I czuje się wielce obrażona, bo nikt jej tych rad nie chce udzielić. Jeśli nie ma Pani kogo pouczać, to proszę sobie kupić psa.

Ale po co to oburzanie się, a może ta pani chce grzecznie zaproponować księdzu, żeby wdrażano w kolejnym miejscu reformę reformy?

Osoba świecka daje isntrukcje kapłanowi, jak ma odprawiać NOM i jeszcze przychodzi na forum tradycyjne po poradę, jak to zrobić. I czuje się wielce obrażona, bo nikt jej tych rad nie chce udzielić. Jeśli nie ma Pani kogo pouczać, to proszę sobie kupić psa.

O prawie świeckich do godnie sprawowanej liturgii można na forum porozmawiać rzeczowo, bez uciekania się do osobistych wycieczek. Jeszcze jedna wypowiedź w tym tonie i Moderacja będzie zmuszona zapewnić Pani czasowy odpoczynek od forum.

  --  Moderacja

Ale po co to oburzanie się, a może ta pani chce grzecznie zaproponować księdzu, żeby wdrażano w kolejnym miejscu reformę reformy?

Właśnie mam taką bardzo, bardzo nieśmiałą intencję, a ponieważ brakuje mi i wiedzy i odwagi, by wcielić ją w życie (okazja jest zupełnie nadzwyczajna), więc przyszłam tu po poradę...
Dziękuję, że wziął mnie Pan w obronę.

Bardzo dziękuję za odpowiedzi.
Zatrzymam się jeszcze na swoim problemie i poproszę o pomoc w temacie: planowana "Msza prywatna" (w kaplicy męskiego domu zakonnego) w dzień powszedni, tzn. kapłan sprawujący Mszę + maluuuteńka garstka wiernych. Czy mam prawo do tego, by poprosić księdza o krzyż pośrodku ołtarza i o dwie świece? Jak to pragnienie dyplomatycznie uzasadnić...? Dodam tylko, że w kaplicy, w której będzie odprawiana Msza, krzyż stoi w dużej odległości od ołtarza, ale jest to krzyż ołtarzowy i można go przenieść na właściwe miejsce, na ołtarzu nie ma świec poza Mszą, w czasie Mszy nie wiem, gdzie stoją (w ogóle kaplica jest bardzo modernistyczna). Relacje z księdzem są bardzo dobre (w sensie: akceptuje fascynacje wiernych klasycznym rytem Mszy) i wiem, że wszystko zależy od sensownego przedstawienia prośby. Będę Państwu wdzięczna za każdą wskazówkę i radę w tym temacie; z pewnością skorzystają z nich też inni pragnący mieć wpływ na utradycyjnienie NOM-u.

A to jest Pani "Msza prywatna"? Tzn. Pani będzie ją odprawiała? Wie Pani co, ja na miejscu tego księdza przepędziłabym Panią na cztery wiatry.

Nie no, krew mnie zalewa jak czytam takie wpisy. Pani Tosiu, ja też nie wiem wszystkiego, i też się pytam na Forum o to i tamto. Apeluję, by czasem Pani powściągnęła palce przed obrażaniem innych. Nie wydaje mi się, by Pani Rita napisała coś co nadaje się na takie skomentowanie.
Podpisuję się pod apele. Czytać ze zrozumieniem proszę.

Będę Państwu wdzięczna za każdą wskazówkę i radę w tym temacie; z pewnością skorzystają z nich też inni pragnący mieć wpływ na utradycyjnienie NOM-u.

Najlepszym utradycyjnieniem NOMu byłoby jego całkowite wycofanie.

Będę Państwu wdzięczna za każdą wskazówkę i radę w tym temacie; z pewnością skorzystają z nich też inni pragnący mieć wpływ na utradycyjnienie NOM-u.

Najlepszym utradycyjnieniem NOMu byłoby jego całkowite wycofanie.

Absolutna zgoda.

Absolutna zgoda.

Pisze to regularnie uczęszczający na NOM, lol.

Właśnie mam taką bardzo, bardzo nieśmiałą intencję, a ponieważ brakuje mi i wiedzy i odwagi, by wcielić ją w życie (okazja jest zupełnie nadzwyczajna), więc przyszłam tu po poradę...

Prawda jest taka, że bez inicjatywy ludzi świeckich raczej niewiele się zmieni. Trochę więcej odwagi!
"Proście, a będzie wam dane...".

Moim wielkim pragnieniem jest uczestniczyć choć raz w życiu w nowej Mszy, mając takie bezpośrednie odniesienie do Krzyża Chrystusa, jakie ma miejsce w KRR...

Jeśli ksiądz jest w porządku, to taki argument także powinien zadziałać. Proponuję połączyć kwestię pani spojrzenia (potrzeba odniesienia do krzyża) oraz woli Ojca Świętego (wyrażona w wymienionych już materiałach oraz w "Duchu Liturgii").
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2009/08/bp-slattery-ad-orientem.html -polecam ten artykuł; także może służyć jako argument.

A nie pomyślał pan, że jakby usunęli NOM to bym miał w swojej parafii Mszę Trydencką tylko, myśli pan że skaczę z radości że moge uczestniczyć tylko w nomie? LOL!
Kupisz pan nam dom, załatwisz pracę rodzicom to wtedy pogadamy o regularnym uczęszczaniu na MSzę Trydencką.

@ Adeen

Dziękuję Panu za pokrzepienie na duchu - poza uzyskaniem odpowiedzi na nurtujące mnie pytania, właściwie o to głównie mi chodziło. Gdyby był ktoś, z kim mogłabym porozmawiać o tych sprawach w realu, nie zawracałabym tu nikomu głowy. Bardzo potrzebowałam, by ktoś dodał mi odwagi. Ufam, że jakoś dam radę. Bez próby wywarcia jakiegokolwiek nacisku, bez mędrkowania w stylu jajka, które czuje się mądrzejsze od kury, szczerze - tak jak mi serce dyktuje - wyjaśnię, dlaczego proszę o I ME i krzyż pośrodku ołtarza. Jeśli ten ksiądz (dotychczas było tak zawsze) podejmie temat, wtedy, bez nadmiernego rozwodzenia się, przywołam autorytet Ojca Św. Jeszcze raz dziękuję za zalinkowane materiały i za przypomnienie o "Duchu liturgii". Na pewno solidnie przygotuję się na tę rozmowę i będę bardzo się strać, by nie przedobrzyć...     

A nie pomyślał pan, że jakby usunęli NOM to bym miał w swojej parafii Mszę Trydencką tylko, myśli pan że skaczę z radości że moge uczestniczyć tylko w nomie?

Panie Thomasie, ja też nie mam częstej możliwości uczestniczenia we Mszy Trydenckiej, chodzę więc na NOM. Jest ciężko, czasami bardzo, ale zawsze pocieszam się myślą, że chociaż mnie na niej brakuje, to jednak Msza w klasycznym rycie jest w Kościele sprawowana. A przecież mogło jej już nie być, strach napisać, ale czasami myślę, że miało jej już nie być... A ONA NADAL JEST. Ta prosta myśl bardzo mnie pociesza. Może to trochę infantylnie brzmi w kontekście tego, co Pan napisał, ale jakoś tak potrzebowałam się tym podzielić.

@ p. Rita

Nie tylko Pani ma taki problem. W mojej parafii Ksiądz Proboszcz przeczytał "Ducha Liturgii" i z własnej inicjatywy ustawił krzyż na ołtarzu tak, jak propaguje to obecny Papież.
Ale cóż, od lipca Ksiądz Proboszcz przeszedł na emeryturę. Krzyż ołtarzowy zastąpiony został Mikrofonem Liturgicznym, na wprost wiernych ustawiony został Tron dla księdza (co prawda Tabernakulum nie zostało zlikwidowane, ani nawet zasłonięte, ale...). A więc przyszło "nowe". Mam na myśli oczywiście nowego proboszcza, bo wprowadzone przez niego zmiany to nie nowości tylko wsteczniactwo, niezgodne z postulatami papieża Benedykta XVI.

A nie pomyślał pan, że jakby usunęli NOM to bym miał w swojej parafii Mszę Trydencką tylko, myśli pan że skaczę z radości że moge uczestniczyć tylko w nomie? LOL!

A nie pomyślał pan jak wielkie szkody mogłoby spowodować takie usunięcie NOMu? I wcale nie jest takie oczywiste co by weszło na jego miejsce.
Może się pan nie zgadzać z tym co powyżej napisałem, ale tym bardziej wykazuje to brak konsekwencji w pańskim działaniu. Niby dlaczego ktoś miałby usunąć NOM, skoro pan regularnie uczęszcza, tym samym go wspierając?
Wyznaje pan ostre stanowisko dotyczące NOMu, powiedziałbym "fsspxowe", jednak nie przeszkadza to panu w uczestniczeniu w nim.

(...) Niby dlaczego ktoś miałby usunąć NOM, skoro pan regularnie uczęszcza,(...)

A niby dlaczego usunięto normalną Mszę św., skoro wszyscy regularnie na nią uczęszczali ?

Bokotemat wycięto i przyklejono do stosownego wątku: http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1647.msg129139.html#msg129139

  --  Moderacja