Eochaid
|
|
« Odpowiedz #15 dnia: Marca 24, 2009, 08:28:05 am » |
|
Ryt 1965 jest taki, że oczywiście jest to o niebo lepsza liturgia od NOMu, jednakże moim zdaniem nie można traktować Ordo 1965 jako alternatywę na NOM i nadużycia liturgiczne ponieważ ten sam autor NOMu - abp. Hannibal Bugnini majstrował w nim, zdecydowanie lepszym remedium na NOM od Rytu'65 jest Missale Romanum 1962.
Jeśliby (czy naprawdę?) Novus Novus Ordo Missae (NNOM) miałby być taki jak ryt 1965 to chwała Bogu, bo obawiam się, że będzie to coś zupeeeełnie nowego i może się nam, nawet tym z bardziej tolerancyjnej frakcji - nie - że tak powiem - "spodobać". To, że Hannibal majstrował przy tym, to przykre ale... ostatecznie, w pewnym sensie porządkujący wszystko Sobór Trydencki też poniekąd zawdzięczamy Lutrowi (proszę wybaczyć niestosowne porównanie). Ponadto św. ojciec Pius z Pietrelciny kategorycznie odmówił celebrowania tego rytu.
Co by powiedział na NOM? A tak w ogóle to mam do rytu 1965 pewien sentyment, gdyż z Mszalika 1965, który kurzył się u babci na półce, dowiedziałem się w ogóle o rycie trydenckim. Niemniej zgadzam się, że jest on wstępnym etapem do destrukcji liturgii.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
romeck
|
|
« Odpowiedz #16 dnia: Marca 24, 2009, 08:54:58 am » |
|
i zawsze w garażach
może w przycmentarnych kaplicach? I zapraszaliby na Msze: Zapraszamy na Tradycyjną Mszę JP2 !
|
|
« Ostatnia zmiana: Marca 24, 2009, 08:56:44 am wysłana przez romeck »
|
Zapisane
|
|
|
|
Matthaeus
rezydent
Wiadomości: 289
Św. Stanisławie módl się za nami!
|
|
« Odpowiedz #17 dnia: Marca 24, 2009, 13:57:23 pm » |
|
Jeśli coś do niej podobnego to nie mam nic przeciwko, aczkolwiek lepsza by była cała Msza Trydencka w językach narodowych bez żadnych zmian i bez zmian w kierunku celebracji.
eee... tam, najlepsza byłaby normalna Tridentina po łacinie. Stworzenie nowego, środkowego rytu między KRR a NOM może przynieść pozytywne skutki, jeśli będzie bardziej ortodoksyjny od NOMu, ale i tak najpiękniejszą liturgią zostanie Msza Święta Wszechczasów, czyli prawdziwie tradycyjna Msza!
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Eochaid
|
|
« Odpowiedz #18 dnia: Marca 24, 2009, 14:16:29 pm » |
|
lepsza by była cała Msza Trydencka w językach narodowych i bez żadnych zmian
z zastrzeżeniami ale zgadzam się. i bez zmian w kierunku celebracji.
Tu pozwolę sobie nie zgodzić się. Kierunek ma niestety kapitalne znaczenie!
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Aqeb
|
|
« Odpowiedz #19 dnia: Marca 24, 2009, 15:13:35 pm » |
|
Nie wkładałbym do nazw owych domniemanych przyszłych instytucji Jana Pawła II. Dla wielu progresistów był za konserwatywny. Przeciwstawiano mu Jana XXIII, chociaż raczej niesłusznie, ale przeciwstawiano.
|
|
|
Zapisane
|
"Ilekroć walczymy z pychą świata czy z pożądliwością ciała albo z heretykami, zawsze uzbrójmy się w krzyż Pański. Jeśli szczerze powstrzymujemy się od kwasu starej złośliwości, to nigdy nie odejdziemy od radości wielkanocnej." Św. Leon Wielki
|
|
|
Kamil
|
|
« Odpowiedz #20 dnia: Marca 24, 2009, 15:46:05 pm » |
|
Taki mały bokotemat Czym rózni się Msza według mszału z 1965 od tej z 1962?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Jean Gabriel Perboyre
|
|
« Odpowiedz #21 dnia: Marca 24, 2009, 15:53:29 pm » |
|
Nie wkładałbym do nazw owych domniemanych przyszłych instytucji Jana Pawła II. Dla wielu progresistów był za konserwatywny. Przeciwstawiano mu Jana XXIII, chociaż raczej niesłusznie, ale przeciwstawiano.
Wiec moze Instytut Hansa Kunga? Taki koscielny Michnik. A sam raz na patrona i autorytet. Mozna go przeciwstawiac Benedyktowi XVI, taki antypapiez.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
EP
bywalec
Wiadomości: 62
|
|
« Odpowiedz #22 dnia: Marca 24, 2009, 15:57:21 pm » |
|
Nie wkładałbym do nazw owych domniemanych przyszłych instytucji Jana Pawła II. Dla wielu progresistów był za konserwatywny.
Czasami cytaty z "Ecclesia de Eucharistia" wyprowadzają miłośników ducha Soboru z równowagi
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Giovanni_23
Gość
|
|
« Odpowiedz #23 dnia: Marca 24, 2009, 17:11:14 pm » |
|
Taki mały bokotemat Czym rózni się Msza według mszału z 1965 od tej z 1962?
Oj różni się i to sporo, Ryt 1965 cechuje się : Zniesieniem Aspersji Zniesieniem Ostatniej Ewangelii Okrojeniem Modlitw u stopni ołtarza Nową formułką wypowiadaną podczas podawania przez kapłana komunii św. Szerszym dopuszczeniem języków narodowych Głośnym Kanonem Znacznym ograniczeniem manipularza
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
pauluss
|
|
« Odpowiedz #24 dnia: Marca 24, 2009, 17:15:09 pm » |
|
Taki mały bokotemat Czym rózni się Msza według mszału z 1965 od tej z 1962?
Oj różni się i to sporo, Ryt 1965 cechuje się : Zniesieniem Aspersji Zniesieniem Ostatniej Ewangelii Okrojeniem Modlitw u stopni ołtarza Nową formułką wypowiadaną podczas podawania przez kapłana komunii św. Szerszym dopuszczeniem języków narodowych Głośnym Kanonem Znacznym ograniczeniem manipularza
Czyli szczegoliki.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Giovanni_23
Gość
|
|
« Odpowiedz #25 dnia: Marca 24, 2009, 17:17:36 pm » |
|
i bez zmian w kierunku celebracji.
Tu pozwolę sobie nie zgodzić się. Kierunek ma niestety kapitalne znaczenie!
Chodziło mi o to ,żeby nie zmieniać w ewentualnym Nowym Mszale Benedykta XVI kierunku celebrazji z Mszy Trydenckiej.Miałem na myśli aby kierunek celebracji pozostał niezmieniony Versus Deum a nie jak w NOM na Versus Populum.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Giovanni_23
Gość
|
|
« Odpowiedz #26 dnia: Marca 24, 2009, 17:19:34 pm » |
|
Taki mały bokotemat Czym rózni się Msza według mszału z 1965 od tej z 1962?
Oj różni się i to sporo, Ryt 1965 cechuje się : Zniesieniem Aspersji Zniesieniem Ostatniej Ewangelii Okrojeniem Modlitw u stopni ołtarza Nową formułką wypowiadaną podczas podawania przez kapłana komunii św. Szerszym dopuszczeniem języków narodowych Głośnym Kanonem Znacznym ograniczeniem manipularza
Czyli szczegoliki.
Tak zmian jest znacznie więcej, nie jestem w stanie wszystkich wymienić.Mam mszalik do Rytu 1965 z wydawnictwa Pallottinum z 1966 roku i tam praktycznie na każdej stronie są zmiany jeśliby porównać z poprzednim Ordo 1962.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Giovanni_23
Gość
|
|
« Odpowiedz #27 dnia: Marca 24, 2009, 17:21:08 pm » |
|
A tu są zdjęcia z mszy w Rycie 1965 , odprawionej przez Pawła VI podczas jego pielgrzymki do USA w 1965 roku -> http://www.youtube.com/watch?v=RlD0we6Z6_Y
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Kamil
|
|
« Odpowiedz #28 dnia: Marca 24, 2009, 17:25:10 pm » |
|
Trochę się rzeczywiście różni, ale i tak lepsze to niż NOM... Choć oczywiście lepiej aby nowy mszał przypominał bardziej ten z 1962.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Jean Gabriel Perboyre
|
|
« Odpowiedz #29 dnia: Marca 24, 2009, 17:27:23 pm » |
|
Swoja droga czy do NOMu mozna nosic manipularz? W Chinach czasami nosza.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|