Tak, dlatego teraz jest ok. Jak ktos to juz raz ruszy, to potem kazdy bedzie sie za to bral. O innych skutkach takich nieprzemyslanych ruchow nie wspomne. Inna sprawa, ze naprawde nie bylo szansy na zmiane konstytucji w tamtym sejmie (PSL, Samobrona, SLD i czesc PO na bank by nie poparly). To byla zwykla awantura nic wiecej. W dodatku w ciezkim dla prawicowo-katolickiej partii momencie. Trudno sie dziwic ze PiS atakowany juz praktycznie za wszystko chcial to gasic
Drogi Panie. Proszę nie powtarzać bzdur wygłaszanych przez media i członków PIS-u o tym, że partia ta jest prawicowo-katolicka. PIS jest partią co najmniej centrolewicową a przede wszystkim socjalistyczną. Sami członkowie PIS-u powołują się często na tradycję piłsudczykowską, a proszę sobie uświadomić, że Piłsudski należał do PPS i to jeszcze do frakcji rewolucyjnej !
Dla mnie to jest obrzydliwa partia bo wyciera sobie mordę Kościołem.
Proszę sobie przypomnieć który z Braci Kaczyńskich siedział przy okrągłym stole i był w Magdalence.
W szeregach PIS-u było za tamtej kadencji tylu członków PZPR, że pewnie nawet bili na głowę SLD.Przede wszystkim PIS i żadna inna partia która jest teraz w sejmie nie jest żadną nadzieją ani szansą dla Polski i katolik nie powinien na nich głosować.
Pan Kamil ma rację, że chodziło wtedy o zmianę Konstytucji a nie ustawę. Bardzo trudno byłoby zebrać ponownie taką większość która mogłaby zmienić konstytucję. Więc nawet jakby ktoś chciał się za to brać to miałby wielkie trudności do zmiany czegokolwiek. Szansa była ogromna...
Prosze zwrocic uwagwe na jakie tradycje powoluje sie PiS. Poza tym prosze zapoznac sie z programem i dzialaniami, ktore sa w zasadzie zgodne z idealami chrzescijanskiej demokracji. W czym tkwi ten straszliwy socjalizm PiSu nie wiem, obnizyli podatek dochodowy i skladke rentowa np. Poza tym jak juz wspomnialem, pewne elementy wprowadzone do polityki przez socjalistow zostaly zaakceptowane przez Kosciol juz dawno, w czasie wydania Rerum novarum i sformowania KNS. Jakie dzialania PiS sa niezgodne z KNS?
Cytat: Jean Gabriel Perboyre w Marca 22, 2009, 14:26:16 pmProsze zwrocic uwagwe na jakie tradycje powoluje sie PiS. Poza tym prosze zapoznac sie z programem i dzialaniami, ktore sa w zasadzie zgodne z idealami chrzescijanskiej demokracji. W czym tkwi ten straszliwy socjalizm PiSu nie wiem, obnizyli podatek dochodowy i skladke rentowa np. Poza tym jak juz wspomnialem, pewne elementy wprowadzone do polityki przez socjalistow zostaly zaakceptowane przez Kosciol juz dawno, w czasie wydania Rerum novarum i sformowania KNS. Jakie dzialania PiS sa niezgodne z KNS? Zanim Panu odpowiem szerzej to odniosę się tylko do to dwóch zadań. Co do pierwszego zdania, zwracam uwagę i widzę, że powołują się na tradycję piłsudczykowską jak już napisałem. Czy nie zgadza się Pan ze mną? Piłsudski był socjalistą czystej maści. Proszę mi pokazać program PIS. Takowego jeszcze chyba nikt nie widział.
To, jaki w rzeczywistości jest PIS pokazuje postępowanie Prezydenta. Ten dopiero kręci i lawiruje. On też dał swój projekt zmiany, ale było ich chyba z 5, tylko po to, aby zamącić. Uśmiecha się, bryluje w kościołach etc.Wg. mnie Pan Jurek zrobił źle, bo zamiast cokolwiek naprawiać od środka i jako marszałek, wykonał GEST.
to jest maximum jakie można osiągnąć w tej chwili. A lewicy tak łatwo zmiana nie wyjdzie , bo zapisy w sprawie aborcji sa zapisane w konstytucji, wiec potrzeba do jej zmiany konstytucyjnej większości, która wynosi zdaje się 2/3 mandatów. Na tym polega bezpieczeństwo tego kompromisu, którego nie warto tykać, bo się przegra i wtedy będzie płacz.
Pan Jean Gabriel Perboyre napisałCytujto jest maximum jakie można osiągnąć w tej chwili. A lewicy tak łatwo zmiana nie wyjdzie , bo zapisy w sprawie aborcji sa zapisane w konstytucji, wiec potrzeba do jej zmiany konstytucyjnej większości, która wynosi zdaje się 2/3 mandatów. Na tym polega bezpieczeństwo tego kompromisu, którego nie warto tykać, bo się przegra i wtedy będzie płacz.Jest to bzdura, która świadczy tylko o tym, ze nie ma Pan pojęcia o czym pisze. 1. Żadnego zapisu nt. aborcji w konstytucji NIE MA!!! Wiec, każdy kto chce ja wprowadzić może to zrobić bez problemu.2. Marek Jurek chciał właśnie ZMIANY konstytucji, aby ochronę życia zapewnić.3. Zbojkotowało te próby tylko środowisko SLD i PIS. Nawet duża część PO poprało by zmianę, co Marek Jurek wykazywał i sam, osobiście tę, niezbędną do zmiany konstytucji większość, gromadził. Obstrukcję natomiast stosował Pan Jarosław Kaczyński, który robił wszystko aby Jurkowi się nie udało.4. Sprawa idei ochrony życia jest - w moim przekonaniu - sprawą najważniejszą i żadna inna nie może się z nią równać. A jeżeli Pan Kaczyński uważa, że można poświęcić życie nienarodzonych w zamian za jakieś partyjne interesy to katolikiem zwać się nie powinien, bo jego bogiem jest partia, a może patria.
Pis wydal cala spora ksiazeczke z programem, mozna tez w oddzialach partyjnych nabyc podsumowanie rzadow PiS, w ktorym wszystko jest wyszczegolnione.
Jak Pan wie co można nabyć w oddziałach partyjnych PIS-u to dyskusja z Panem nie ma najmniejszego sensu. A ta "cała spora książeczka" jak Pan to określił to jakiś bełkot a nie program. Tam są same ogólniki i wodolejstwo. Z resztą PO ma podobną książeczkę z takimi samymi bredniami "By żyło się lepiej...". Proszę sobie zobaczyć program UPR którą Pan wymienił. Tam są same konkrety. Dobry program powinien być krótki.
to lista posłów z PIS, którzy nie poparli poprawki przewidującej zmiany w art. 30 i 38 Konstytucji RP, gwarantującej prawo do życia "od chwili poczęcia do naturalnej śmierci" oraz gwarantującej „godność człowieka od poczęcia” (celowo nie głosowali, choć byli obecni w sejmie, albo się wstrzymali od głosu, co oznacza bycie przeciw). Przyjęcie tej klarownej poprawki, wspieranej jednoznacznie przez polskich biskupów i w pełni zgodnej z nauczaniem katolickim (w tym szczególnie z nauczaniem Jana Pawła II), najpełniej i najlepiej chroniłoby życie osób nienarodzonych oraz gwarantowałoby konstytucyjną ochronę przed eutanazją. Jedynie Klub Liga Polskich Rodzin w całości poparł tę poprawkę. Zapamiętajmy te nazwiska. To ci, którzy z tchórzostwa, albo pod wpływem partyjnego szantażu, albo z braku wyraźnej postawy chrześcijańskiej, sprzeniewierzyli się swoim deklaracjom przedwyborczym i nie poparli jednoznacznie Życia:
Lista 94 posłów PIS. Od początku przeszkadzali, szydzili z pomysłu konstytucyjnej ochrony, mnożyli wątpliwości, straszyli „wojną aborcyjną”, bronili rzekomego „kompromisu”, szantażowali, zarzucali obrońcom życia „cynizm”, paraliżowali prace komisji, produkowali fikcyjne, konkurencyjne poprawki dla wywołania zamętu, pisali listy z apelami przeciw zmianom itp. A gdy już przyszło do ostatecznego rozstrzygnięcia, to mogliśmy liczyć jedynie na garstkę posłów z PIS, za to prawie na wszystkich z PSL, Samoobrony, kilkunastu niezależnych i ponad 20 posłów z Platformy. Jak zapowiadałem, nazwiska te postaram się - na ile mogę - upowszechnić w świadomości społecz
Wiekszosc sie widze wstrzymala, wielu nie glosowalo, garstka byla przeciw.
A prosze bardzo. Ja juz swoje zdanie w tej sprawie wyrazilem. Wojna awanturnika Jurka, ktora doprowadzila do rozbicia partii w trudnym momencie. Wieczny problem prawicy, brak zgody, dzialania na wlasna reke, rozdzieranie szat itd. Juz napisalem do czego by to moim zdaniem doprowadzilo i nie chce mi sie powtarzac.
Pan chyba sobie żartuje. Pan Jezus powiedział "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie". Wstrzymywanie się od głosu nie jest żadnym kompromisem jak to Pan raczy sugerować tylko głosowaniem na "nie".
Pan nadal podtrzymuje, że PIS to prawica do bardzo proszę mi przedstawić jakimi cechami według Pana charakteryzuje się prawica. Może zmienię zdanie.
Sa konserwatywni w kwestiach obyczajowych, a ekonomicznie odwoluja sie do tradycji chadeckich i KNS. Wiem ze dla pana jedyna prawica to UPR, ale to mimo wszystko o wiele szersze pojecie. Zreszta jesli dla pana PiS to lewica, to ok. Widac jestem lewicowcem. Podobnie jak moja najblizsza rodzina, czego o sobie by chyba nigdy nie powiedzieli hehe. Musze im przekazac, ze od dzis sa lewica. W sumie jeszcze niech mi pan odpowie na moje pytanie, jaka jest alternatywa dla PiS? Tylko niech mi pan nie wyjezdza z jakimis kanapami, bo to mnie nie interesuje.
Cytat: Jean Gabriel Perboyre w Marca 24, 2009, 16:01:54 pmSa konserwatywni w kwestiach obyczajowych, a ekonomicznie odwoluja sie do tradycji chadeckich i KNS. Wiem ze dla pana jedyna prawica to UPR, ale to mimo wszystko o wiele szersze pojecie. Zreszta jesli dla pana PiS to lewica, to ok. Widac jestem lewicowcem. Podobnie jak moja najblizsza rodzina, czego o sobie by chyba nigdy nie powiedzieli hehe. Musze im przekazac, ze od dzis sa lewica. W sumie jeszcze niech mi pan odpowie na moje pytanie, jaka jest alternatywa dla PiS? Tylko niech mi pan nie wyjezdza z jakimis kanapami, bo to mnie nie interesuje.Mnie interesuje tylko UPR. Jak mam wybierać między dżumą PO a cholerą PIS to szukam prawdziwej alternatywy. Jakoś mnie Pan swoimi argumentami nie przekonał.Pisze Pan o tradycjach chadeckich a nie wiem czy zdaje sobie Pan sprawę, do jakiej partii należy Angela Merkel.Jeszcze tylko jedno małe pytanie na które bym bardzo prosił żeby Szanowny Pan odpowiedział. Proszę mi wyjaśnić jak można uważać PIS za partię prawicową jeśli ta odwołuje się do tradycji rewolucji francuskiej ? Ja tego nie mogę zrozumieć.
Co do rewolucji, to moge sie zapytac kiedy i gdzie sie odwolywali?
Cytat: Jean Gabriel Perboyre w Marca 24, 2009, 17:20:55 pmCo do rewolucji, to moge sie zapytac kiedy i gdzie sie odwolywali?Czy PIS popiera powszechny obowiązek szkolny czyli państwową własność dzieci ?