17-18.04.2010 liturgicznie

Czy dziś była w Bazylice Mariackiej II czy III ME? Bo nie słyszałam tego, na mieście będąc , z Tridentiny wracając

a dużo ludzi było dziś na Tridentinie w Krakowie?

Mniej niż z reguły w niedzielę, ale sporo.

Ja sie nie moge powstrzymac. Kardynal Dziwisz dostal swoje piec minut (choc bylo to zagrozone przyjazdem kardynala Sodano, czego pewnie nie przewidywal - ale natura szczesliwie przyszla z pomoca i znowu mozna bylo byc w swietle kamer). Szczerze mowiac, to jak go zobaczylem wchodzacego do bazyliki mariackiej z rekami niby papiez, potem, jak uslyszalem kazanie na poczatku (niby do czego to bylo???), to wylaczylem telewizor. Juz to bylo zbyt wiele jak na moje nerwy. Wiec tym bardziej sie ciesze, ze reszty nie mialem okazji obejrzec.

III ME była, pani Cabbage.

Responsorium „Libera me” nikt z Państwa nie wychwycił? Pół wieku ciężkiej pracy liturgistów na marne - w samym środku eucharystycznej celebracji paschalnego wymiaru śmierci jakieś średniowieczne zabobony... „Dies illa, dies irae, calamitatis et miseriae.”

Mam pytanie dot. sposobu niesienia trumny. Sam kiedyś to czyniłem, b. trudna sprawa. Ale żelazna zasada była taka: Niosący trumnę z 2 stron stawiają nogi symetrycznie wzg. osi trumny. tzn z jednej strony stawia się prawą a z drugiej lewą.

Gdy się tak postępuje trumna "płynie". Jeżeli natomiast  "idziemy w nogę", po wojskowemu,  trumna kołysze się, raz na lewo raz na prawo. I tak było podczas wszystkich ceremonii. Trumny kołysały się pomijając fakt, że jest to uciążliwe dla niosących.

Czy tak nosi się trumny w wojsku?

Oglądałem zdjęcia z 1939r. - pogrzeb Dmowskiego. Niosący kroczyli "symetrycznie".

Tak czy inaczej to Para Prezydencka miała piękny pogrzeb, przynajmniej od strony Wojska Polskiego i zwykłych ludzi. Zresztą od czasów pogrzebu Piłsudskiego nie było w Polsce takiego pogrzebu. Trudno ludziom się dziwić, że różnie reagowali(oklaski, przyklęknięcia, itp). Chyba też trumny musiały być podwójne, widać było że są bardzo cięzkie.

Już po tych dziwnych wezwaniach zamiast Confiteor czułem, że będzie wesoło. Kard. Dziwisz raz śpiewa, raz recytuje... mieszanka krakowska. NOM tak pasuje do Requiem Mozarta jak wół do karety. Co do łaciny... no cóż, polscy biskupi mają z tym probelm- często się gubią, np.  w III ME po łacinie... W czasie czytań jedni założyli mitry, inni nie. Ornaty też nieciekawe. Śmiesznie (satyrycznie) wyglądało "okadzanie" stolika p.o. ołtarza- aż się prosi żeby skorzystać z prawdziwego ołtarza, który stoi za krzesełkami.

A ja myślałem, że przynajmniej szaty będą normalne...
Spodziewałem się, że tam gdzie jest kard. Dz, tam łaciny nie ma, gdyż to są jak gdyby dwa + w elektryce: odpychają się. Szkoda, że kard. Sodano nie dojechał...
Byłem dziś w Krakowie, ale nie na pogrzebie i jestem bardzo zadowolony No Dziwisz, no cry

Ta... Panie FT, a jak nam ksiądz chciał Komunii udzielić, jak żeśmy starem polskiem obyczajem klęknęli, gdy przechodził z Panem Jezusem... Widać, że już nie w zwyczaju klękać i że księża już się odzwyczaili, że ktoś klęka. Ale- plus, słyszałam jak na łaciński "Laudetur" ksiądz odpowiedział- chyba kapucyn to był.

Dziwne, że biskupom grekokatolickim takie dziwaczne koncelebrowanie NOM-u nie przeszkadza. Wczoraj w Warszawie, a dzisiaj w Krakowie.

Oni chyba nie wiedzą, że to jest dziwaczne... myślą może, że łacinnicy tak mają...

Panie Torusie, proszę zwrócić uwagę na to, że przy wynoszeniu trumien z kościoła mariackiego trumna prezydenta "płynęła", a Pani prezydentowej latała na boki

Dziwne, że biskupom grekokatolickim takie dziwaczne koncelebrowanie NOM-u nie przeszkadza. Wczoraj w Warszawie, a dzisiaj w Krakowie.

Po co mają się oburzać - mają "swoją" liturgię i im się do niej nikt nie wtyka. Raczej mało ich obchodzi taki NOM...

Mnie trochę zdziwiła modlitwa prawosławna nad trumnami: trochę po grecku, po rosyjsku (?) i po angielsku

po cerkiewnosłowiańsku, a nie po rosyjsku. Po polsku też było

To po co koncelebrują NOM biskupi grekokatoliccy? Jakoś biskupi łacińscy nie celebrują w rycie bizantyjskim. Przynajmniej w Polsce.

Ale koncelbrują, nie tylko biskupi ale i prezbiterzy.

Wiem, że prezbiterzy grekokatoliccy tez. Może by mogli celebrować KRR