17-18.04.2010 liturgicznie

Temat ma w założeniu służyć wypowiadaniu się o ceremoniach wszelakich w ciągu tych 2 dni. Msza Święta na placu Piłsudskiego już minęła. W moim przekonaniu była to Msza Święta typowo posoborowa: ekumeniczna, przegadana i koncelebrowana w dziwny sposób. Jestem zniesmaczony.

A czego się Pan spodziewał? Więcej realizmu trzeba nam.

Mniejszej ilości gadaniny. No i modlitwy ekumaniakalne w trakcie Mszy Świętej mnie dziwiły przez ok 5sek.(potem sobie uświadomiłem, że w końcu to nieodłączny element 40-letniego Kościoła i powinienem się przygotować na takie ekscesy...)

To, co widzieliśmy nie odbiegało od obecnego standardu, a można nawet odnotować parę plusów:
- części stałe, Introit oraz antyfona na Komunię śpiewane przez chór po łacinie;
- kadzidło;
- ewangelia odczytana przez diakona;
- III ME (tzn. nie dwójeczka, bo oczywiście większym plusem byłby Kanon)

A jutro cała Msza po łacinie (chociaż jeśli Angelo kard. Sodano nie przyjedzie, to się obawiam o to)

krążą plotki, że już przyjechał.

No i modlitwy ekumaniakalne w trakcie Mszy Świętej mnie dziwiły przez ok 5sek.

To pewnie też z uwagi na obecność innowierczych księży na pokładzie Tupolewa. - każdy chciał mieć swego przedstawiciela.

Cytat z kurii archidiecezji Warszawskiej:

Wszyscy księża, którzy chcą pomóc w udzielaniu Komunii świętej w czasie uroczystości żałobnych powinni przybyć na godz. 9.00 (nie później) na Plac Teatralny 18 przed Kościół rektorski środowisk twórczych św. Alberta Chmielowskiego i św. Andrzeja Apostoła.

Należy zabrać komżę, stułę w kolorze biało - fioletowym oraz naczynie liturgiczne z
komunikantami przeznaczonymi do konsekracji.

Na to samo miejsce zbiórki, także na godz. 9.00 proszeni są o przybycie szafarze
nadzwyczajni Komunii świętej, o ile to możliwe, z puszkami, ale bez komunikantów.
W związku z potrzebą otoczenia opieką duchową rodzin i bliskich ofiar katastrofy lotniczej pod Smoleńskiem Administrator Diecezji Polowej ks. płk Sławomir Żarski zwraca się do duchowieństwa Archidiecezji Warszawskiej i Diecezji Warszawsko-Praskiej z prośbą o wsparcie kapelanów wojskowych w spowiadaniu wiernych oraz animowaniu modlitwy w hali Torwaru, gdzie będą składane trumny z ciałami ofiar katastrofy.

Kapłani, którzy mają możliwości, aby podjąć na Torwarze posługę duchową prosimy o kontakt z sekretariatem wydziałów duszpasterskich:

tel. 022 531 72 21 (w godz. 9.00-14.00)
e-mail: duszpasterstwo@mkw.pl
Kuria Warszawska prosi Księży o pomoc duszpasterską i w udzielaniu Komunii św., we wszystkich uroczystościach żałobnych i pogrzebowych, które będą odbywały się w Warszawie.

Ks. Henryk Małecki
Moderator Kurii

http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=4099

Ach ta posoborowa nomenklatura.

Dzisiejsze uroczystości były bardzo ładnie przygotowane. Części stałe po łacinie, wszystko ładnie. Razi tylko to "coś" co nastąpiło między antyfoną a błogosławieństwem. Nie ulega wątpliwości, że wśród ofiar byli wyznawcy innych religii i im również należy się pożegnanie wg ich wyznania, ale proszę mi wytłumaczyć dlaczego podczas Mszy Św. przemawiają i wygłaszają swoje modlitwy prawosławni, ewangelicy itp. Na pewno nic nie stało na przeszkodzie, by zostało to wykonane po zakończeniu Mszy. Wogóle ten moment jest wykorzystywany do różnych dziwacznych przedstawień, przemówień, podziękowań etc.

Skoro pogrzeb biskupa prawosławnego i tak odbędzie się rzecz jasna po prawosławnemu, a ewangelickiego pastora po ewangelickiemu, to po co ładować ich modlitwy na tej Mszy. Jasne, że możemy ich dusze polecać Bogu, a nawet powinniśmy, ale... no właśnie... Msza pogrzebowa katolicka jest dla katolików... Po Mszy mogli sobie to robić, jak już tak chcieli, a w ogóle to jestem przeciwna, bo ludzie będą niedługo chcieli po katolicku grzebać protestantów, a nawet buddystów, jeszcze tylko kilka takich ekscesów, swoją drogą jest to nieszanowanie woli zmarłych... Na szczęście będą mieli oni swoje własne nabożeństwa, ale... ludzie to odbierają pewnie tak jak odbierają- każdemu można zrobić katolicki pogrzeb... 

Animowanie, moderowanie i inne pochodne to przecież wręcz wizytówka posoborowia Ale z tym moderatorem kurii, to już przesada... No i pierwszy raz słyszałem o "animowaniu modlitwy". Zwłaszcza, że animować oznacza z łaciny ożywiać...

To byly uroczystości panstwowe, zginęli nie tylko katolicy, nie mamy prawa odmawiac przedstawicielom innych wyznań takich modlitw w czasie uroczystości oficjalnych. Nie było żadnych gorszących słów, niekatolickich zachowań czy modlitw ze strony prawoslawnych czy ewangelików. Chyba, że następnym razem zrobimy świecką, neutralną religijnie uroczystośc i problem ekumenizmu zniknie. Nie będzie się czym gorszyc, nie będzie czego nazywac ekscesem, bo religie wywali się poza sferę publiczną i każdy będzie sobie robil swoją mszę dla katolikow, swoją dla prawosławnych itd.
Bardzo ok gest episkopatu, podobało mi się tez zachowanie hierarchów prawosławnych w czasie mszy. W czasie mszy nie było też żadnych ustępstw na rzecz innowierców.
Pozdrawiam

A ja się nie zgodzę z Przedmówcą. To co mieliście Państwo okazję oglądać jest kolejnym sprzeciwianiem się Ojcu Świętemu - w kontekście niedawnej Jego wypowiedzi:
http://info.wiara.pl/doc/502839.Benedykt-XVI-potepia-wlaczanie-do-Eucharystii-obrzedow-innych

I nie jest tu określone jakich obrzędów. Przecież wszystkie te ekumaniackie występy mogły się odbyć PO Mszy św. prawda?

Mogly. Moim zdaniem najlepiej było zrobic to po blogoslawienstwie, a przed spiewem "Boze cos Polske"

Ale byc MUSIALY. I proszę naprawdę nie używac tej nowomowy "ekumeniackie występy" , bo w tym akurat kontekście nie pasują i tchną brakiem szacunku.

Albo zawsze pasują, albo zawsze nie pasują. Tertium non datur. Śmierć chociażby 10000 osób to nie powód, aby się wypierać swojej Wiary i pozwalać heretykom przemawiać podczas katolickiej Mszy Świętej. Tego nie musiało być na Mszy Świętej, mogło być po. Nikt nie nakazywał. Nikt nie miał prawa nakazać. Oni mają swoje obrzędy żałobne, my swoje. Mogli dać transmisję także z ich nabożeństw i po kłopocie.