Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 02:45:28 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: FSSJV i Personalna Administratura Apostolska ŚJMV
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] Drukuj
Autor Wątek: FSSJV i Personalna Administratura Apostolska ŚJMV  (Przeczytany 7423 razy)
TKN
aktywista
*****
Wiadomości: 515


« Odpowiedz #15 dnia: Kwietnia 14, 2010, 22:09:30 pm »

Rozumiem, że jest Pan młodym człowiekiem, ale czytania ze zrozumieniem można chyba już od Pana wymagać?
Te zdanie są takie same? Pańskie pierwszy cytat jest identyczny z drugim (już właściwym z encykliki)???
Zapisane
FidelisTraditioni
aktywista
*****
Wiadomości: 1059


Mój blog
« Odpowiedz #16 dnia: Kwietnia 14, 2010, 22:18:34 pm »

A od kiedy Pius XI jest święty?
Zapisane
"Nie może mieć Boga za Ojca ten, kto nie ma Kościoła za Matkę"
 
św. Cyprian
Murka
aktywista
*****
Wiadomości: 1289


« Odpowiedz #17 dnia: Kwietnia 14, 2010, 23:08:02 pm »

Rozumiem, że jest Pan młodym człowiekiem, ale czytania ze zrozumieniem można chyba już od Pana wymagać?
Te zdanie są takie same? Pańskie pierwszy cytat jest identyczny z drugim (już właściwym z encykliki)???

To jest polskie tlumaczenie. A to wersja oryginalna:
Quod si legitimo in patriam studio abutens debitaeque erga suam Nationem pietatis sensus plus aequo extollens (quam quidem pietatem rectus christianae caritatis ordo, nedum improbet, at suis normis sanctam vivacioremque efficit), nimius id genus sui suorumque amor in mutuas inter populos rationes ac necessitudines subrepserit, nihil iam erit tam abnorme, quod culpa carere non videatur; adeo ut quod facinus a privatis hominibus perpetratum omnium iudicio vituperandum haberetur, idem, patriae caritatis causa interposita, et honestum et laude dignum censeatur.

Pierwsza wersja, ktora zapodal pan DomnoNR, jest calkowicie zgodna z sensem tlumaczenia wloskiego i francuskiego. Wyjeta z kontekstu (papiez potepia w tym zdaniu sytuacje, kiedy uprawniona milosc ojczyzny i sluszny nacjonalizm zostaje poddany egoistycznemu naduzyciu i doprowadzony do przesady), ale nijak mu nie przeczaca.

Voila:

Que si ce même égoïsme, abusant du légitime amour de la patrie et poussant à l’exagération ce
sentiment de juste nationalisme que l’ordre légitime de la charité chrétienne non seulement ne
désapprouve pas, mais sanctifie et vivifie en le réglant
, si cet égoïsme s’insinue dans les relations
entre peuple et peuple, il n’y a plus d’excès qui ne semble justifié, et ce qui entre individus serait
par tous estimé condamnable est dès lors considéré comme permis et digne de louanges, du
moment qu’on l’accomplit au nom de ce nationalisme exagéré.

Se questo stesso egoismo (abusando del legittimo amor di patria e spingendo all’esagerazione quel sentimento di giusto nazionalismo, che il retto ordine della carità cristiana non solo non disapprova, ma con proprie regole santifica e vivifica) si insinua nelle relazioni tra popolo e popolo, non vi è eccesso che non sembri giustificato; e quello che tra individui sarebbe da tutti giudicato riprovevole, viene considerato ormai come lecito e degno d’encomio se si compie in nome di tale esagerato nazionalismo.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 14, 2010, 23:13:18 pm wysłana przez Murka » Zapisane
Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
TKN
aktywista
*****
Wiadomości: 515


« Odpowiedz #18 dnia: Kwietnia 14, 2010, 23:21:05 pm »


[...]sentiment de juste nationalisme [...]

[...] di giusto nazionalismo,[..]

Faktycznie, polskie tłumaczenie ma trochę inny sens :-/
Zapisane
Murka
aktywista
*****
Wiadomości: 1289


« Odpowiedz #19 dnia: Kwietnia 14, 2010, 23:57:24 pm »

Przez lata, bazujac na polskim tlumaczeniu, pomstowalam na narodowcow za te rzekoma falszywke. Ale to nie jest falszywka, oddaje opinie papieza nt. wlasciwie pojmowanej milosci do ojczyzny i narodu.
Zapisane
Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
TKN
aktywista
*****
Wiadomości: 515


« Odpowiedz #20 dnia: Kwietnia 15, 2010, 00:42:39 am »

Pozostaje mi tylko odszczekać, hau! hau!
Zapisane
kamilek
Gość
« Odpowiedz #21 dnia: Kwietnia 15, 2010, 02:02:03 am »

.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 15, 2010, 02:10:40 am wysłana przez kamilek » Zapisane
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2523


« Odpowiedz #22 dnia: Czerwca 17, 2010, 22:42:39 pm »

Znane, a nawet troche stare (poltora roku). Dla znajacych portugalski polecam poklikanie po sasiednich filmikach. Nieciekawy obraz Campos sie z nich wylania.
Jesli przykladamy ten obraz do FSSPX to nieciekawy. Jesli przykladamy ten obraz do przecietnej polskiej diecezji, gdzie wierni na kolanach blagaja kurie o comiesieczna celebracje to tam jes prawdziwy raj - kilkanascie parafii tylko ze starym rytem zupelnie niezaleznych od novusowego biskupa, osobne seminarium dla ksiezy dla starego rytu, biskup dedykowany tylko do starego rytu. Nawet jesli ten biskup raz na jakis czas zrobi ekumeniczny gest wobec posoborowia brazylijskiego to i tak chcialbym, aby takie Campos istnialo w Warszawie.
Zapisane
FidelisTraditioni
aktywista
*****
Wiadomości: 1059


Mój blog
« Odpowiedz #23 dnia: Czerwca 18, 2010, 00:11:06 am »

Skąd to Panu wiadomo?
Zapisane
"Nie może mieć Boga za Ojca ten, kto nie ma Kościoła za Matkę"
 
św. Cyprian
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #24 dnia: Czerwca 18, 2010, 08:56:36 am »

Skąd to Panu wiadomo?

Z wlasnych slow bpa Rifana, ktory swoj pierwszy publiczny udzial w NOMie tlumaczyl w ten sposob wlasnie, ze tam byl fizycznie, ale nie mial intencji i nie koncelebrowal. To bylo w 2004 roku, jeszcze wtedy kiedy uwazal, ze z udzialu w NOMie nalezy sie tlumaczyc. Dzis ksieza z Campos maja pozwolenie od swojego ordynariusza na odprawianie NOMu poza granicami Andministracji. To cos jakby ks. Laguérie dal ks. Sniadochowi glejt na NOM poza domami IDP.

2004 :


http://www.youtube.com/watch?v=odysjjCisHc

2008 (tu nie tylko udzial w NOMie, ale lamanie elemntarnych przepisow takze nowego rytu) :
http://www.youtube.com/watch?v=kk_KhRG8J4c

A szkoda, bo ks. Rifan byl naprawde znakomity, wystarczy przeczytac jego list do Dom Gerarda z Le Barroux z 3 lipca 1988 roku. Coz, corruptio optimi pessima, ze powtorze. A jak juz jestesmy przy maksymach, to nasuwa mi sie na mysl jeszcze jedna : pal co kochales, kochaj co paliles :

http://www.youtube.com/watch?v=JKnMCp6LBoE&feature=related
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Strony: 1 [2] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: FSSJV i Personalna Administratura Apostolska ŚJMV « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!