Missa Polonica u św. Anny

http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3357962#p3358214

zdjęcia oki podobają mi się ale jak pan robił zdjęcia ludzi to można było trochę więcej bo na żadnym z nich mnie niema

A mi się bardzo podobało, bo zgodnie z ogłoszeniem nastawiłem się na celebrację z elementami rekonstrukcji Mszy św. w XIX wieku i to oczekwianie zostało spełnione  Oprawa muzyczna może nie była piękna jak w Solesmes, ale nie taki był jej cel. Usłyszałem wiele dawnych śpiewów i z tego jestem zadowolony. Szczególnie ciekawa była pieśń katechizmowa.

zdjęcia oki podobają mi się ale jak pan robił zdjęcia ludzi to można było trochę więcej bo na żadnym z nich mnie niema

LOL

Byłem wczoraj u św. Anny. Na pewno można wytknąć jakieś mankamenty, ale najważniejsze że msza się odbyła. Była to chyba pierwsza celebracja KRR w tak dużym kościele w Warszawie i przy tak licznej obecności wiernych. Może ktoś z Forumowiczów wie coś więcej o celebransie o. Goławskim.

Może ktoś z Forumowiczów wie coś więcej o celebransie o. Goławskim.

o. Wojciech Gołaski OP
http://www.liturgia.pl/blog/23

Które zmiany w liturgii minionych 20 lat nazwałbyś sukcesem, a które porażką?
- sukces w liturgii to zmiana człowieka, a nie zmiana liturgii;
- zmiana liturgii w miejsce zmiany człowieka to porażka

Czego powinniśmy zaniechać, wystrzegać się, a co porzucić?
- celebrowania siebie

Co wprowadzić, rozwinąć, wzmocnić?
- zwyczajne odprawianie, które wyróżnia Pana Boga, a nie nas

Czego brakuje na liturgii u dominikanów,
- może prostoty i skupienia się na Bogu?

a czego jest nadmiar?
- może przejęcia sobą?

http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2010/04/msza-sw-w-intencji-fryderyka-chopina-i.html

Oprawa piękna jak Solesmes? A co jest pięknego w Solesmes? Solesmes to introit do SV2.
Na mszy nie byłem, ale Bractwo z Brochowa znam. Z tego co słyszałem po tridentinach w Polsce - nikt się z nimi nie może równać. Byłem też na mszy u Benona, którą śpiewali w święto Zwiastowania 2006 r. - nie nazwałbym tego koncertem. To tradycyjna oprawa muzyczna Mszy Św.
Jeżeli natomiast ktoś twierdzi, że czegoś "nie poczuł", to chyba nie mamy o czym rozmawiać. Od kiedy to msza jest do "czucia"?
Nadmienię, iż ceremoniarza znam osobiście i cenię sobie jego fachowość. O czem własnej krwi utoczywszy wpisem niniejszym zaświadczam! Atoli wypraszam sobie jakiekolwiek insynuacyje na temat tego zacnego młodzieńca!

Jaki sens jechac po ojcu, ktory najwyrazniej jest odpowiednio "zorientowany" i raczej przydaloby mu sie wsparcie niz kopniaki?

Fachowość? Credo przed kazaniem, lekcja po cichu, kazanie z ambony kiepskie, a można było na prawdę coś niezłego walnąć, oprawa muzyczna niezaspecjalna. Ja już dziękuję za koncerto-msze, mogłem jechać do FSSPX albo św.Benona i żałuję że nie pojechałem.

Pan juz lepiej jezdzi do PX czy do Benona czy gdzie Pan tam chce, i przestanie flekowac celebransa za dwie pomylki nijak nie uwlaczajace Najswietszemu Sakramentowi.

Co do jakosci kazan - co ona ma do Mszy? co ma piernik do wiatraka? Nie slyszal Pan nigdy kiepskiego kazania u Benona czy PX? Mnie sie zdarzalo na novusie uslyszec kazania godne papieskiej ambony. I co z tego?

Kolego Domino, skonczy pan, bo zal to czytac, zachowuje sie jakby wszystkie rozumy pozjadal. [...]

Uprzejmie proszę o poprawne określanie użytkowników i niemylenie osób, co może działać na czyjąś szkodę - poglądowo w zasadzie nie mam nic wspólnego z użytkownikiem Domino NR

Domino

ad Mszy:

1. to trudna muzyka i brzmiała wyjątkowo niewdzięcznie (plus jeszcze to załamanie pogody). Czasem szef zespołu śpiewał jakby "od czapy", rozjechana intonacja pozostawiała sobie wiele do życzenia, to była pewnego rodzaju mordęga dla uszu i duszy - ukłony w stronę organisty, który czasem ratował sytuację. Jak na pierwszą tego typu Mszę IMHO powinna być bardziej standardowa oprawa muzyczna.

2. cieszmy się z tego co udało się osiągnąć - wreszcie Msza została odprawiona w tak uczęszczanej świątyni - było przecież b. dużo zwyczajnych wiernych

3. celebrans faktycznie czytał płynnie po łacinie, aż miło było posłuchać (pominąwszy niesłyszalne lectio i dzwonki w rycie dla mnie niewiadomym)

pozdrawiam
D.

.

Cieszmy się, że msza się odbyła i uczestniczyło w niej wiele osób, które nigdy by nie przyszły do św. Benona czy do Radości. A że lekcja była po cichu? Przecież jest to normą w Radości i jakoś to nikomu nie przeszkadza. Przynajmiej w dni powszednie. Trzeba podziękować ojcu Wojciechowi że celebrował KRR. 

Nie byłem.
Uwagi ogólne: takie celebracje bywają swoistym eksperymentem. Wielu może traktować takie Msze jak koncert czy przedstawienie teatralne. Potrzebna jest więc tu wielka ostrożność.

Osobiście jestem lubownikiem (by użyć określenia z czasów Chopina) muzyki epoki baroku.

Uważam, ze jeśli już próbujemy odtwarzać to co było w XVIII czy XIX wieku to trzeba się zdać na Kapłanów stale i wyłącznie odprawiających Mszę św. w autentycznym rycie rzymskim. Nie mają NOM-owych przyzwyczajeń i mają zapewne lepsze wyczucie co można i jak być mogło.

Jeśli zaś Ksiądz na co dzień posoborowo odprawiający Mszę św. chce odprawić ją tradycyjnie, to jednak powinien do tego przygotować się nie tylko intelektualnie, ale również odbyć rekolekcje w takim miejscu jak Bajerze.

(To oczywiście moje prywatne opinie)

niestety nikt księży z Bractwa św. Piusa X nie zaprosi do celebracji w kościele św. Anny, przynajmniej do zakończenia rozmów ze Stolicą Apostolską.  . By musiali celebrować księża z Bractwa św. Piotra lub Instytutu Dobrego Pasterza. Bo inni księża w Polsce oprócz celebracji KRR sprawują też NOM. Nie wymagajmy za dużo. Przynajmniej na razie. Ojciec Krzysztof też sprawuje NOM, ale czy to znaczy nie nie powinnyśmy chodzić na msze przez niego celebrowane w KRRw kościele św. Benona?. I jeszcze co sprawy czytań. Przecież jeszcze po wojnie w kościołach czytania były po łacinie i po cichu. I dlatego osoby starsze nieraz twierdzą, że obecna msza trydencka inaczej wygląda niż za czasów ich młodości. Czytania w języku polskim i głośno to stosunkowo nowa sprawa.