Missa Polonica u św. Anny

http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2010/03/missa-polonica-ad-1810.html

w poniedziałek Wielkanocny 5 kwietnia o 17 msza trydencka w kościele św. Anny za duszę sp. Fryderyka Chopina

łał!

Jakieś typy stały, zamiast zaśpiewać wszyscy na większą chwałę Bożą, piękne Gloria i Credo to wyszła jakaś szumowina. Taka muzyka nie nadaje się do Mszy, do takiej wielkiej tajemnicy.

Proszę pana dla tego właśnie była ta msza, z powodu muzyki Chopina, a nie chorału gregoriańskiego.
A te typy, to zacny chór muzyczny specjalizujący się w wyszukiwaniu dawnej (czyt. przedsoborowej) muzyki sakralnej.
  nie zna się pan.
Kiedyś średniowieczną mszę grali i śpiewali u Benona.

Kapłan i ministranci troszkę zagubieni, ale to da się zrozumieć i nie mam o to pretensji. Lekcja była po cichu

To była jakaś dziwna hybryda, a kapłan rodził sobie dojść dobrze, tylko ministranci, i ten pseudo ceremoniarz, nijako to wyglądało.

2 kapłanów przy rozdawaniu Komunii św. mówiło: "Ciało Chrystusa".

Norma.

Na + jedynie zasługuje pomysł, miejsce i kazanie z ambony. Tyle.

No i bez mikrofonu było.

Możliwe. Jednak ja tam wolę nasze piękne tradycyjne Kyrie które przebija serce, Gloria i Credo niż jakieś wynalazki.

Nikt tam pana nie zapraszał, trzeba było iści do Benona, albo innego kościoła. Msza była w ramach festiwalu "Wszystkie Mazurki Świata" a nie promowania mszy trydenckiej ale nie wątpliwie była to krypto reklama.

Poza tym: dlaczego były zapalone tylko 2 świece?

Gdy by pan miał doczynienia z siostrą zakrystianką to by pan wiedział dla czego.

Kolego Domino, skonczy pan, bo zal to czytac, zachowuje sie jakby wszystkie rozumy pozjadal.
Requiem Mozarta tez zle wg kolegi? Prosze wiecej pokory i przestac objezdzac tu wszystkich dookola. Rozumiem, ze wplywa na pana klimat FSSPX, ale naprawde nie wypada.

Moi koledzy powiedzieli, że na Mszę trydencką już się nie wybiorą...

Strasznie Pan Domino narzeka.
A Pana Adama koledzy czemu się nie wybiorą?

Po prostu nie "poczuli" tej Mszy. Zgadzam się z panem Domino. To było jakieś pomieszanie z poplątaniem. Kolega, nawiasem mówiąc, profesjonalny chórzysta, powiedział, że ten chór dziadków to jakieś nieporozumienie. Sytuację ratowały organy.

Pani/Panie Jean Gabriel Perboyre jestem po prostu przyzwyczajony do tradycyjnej formy Kyrie, Gloria i Credo tak jak jest wszędzie - i u św. Benona i w FSSPX itd. Ze względu na chorał gregoriański poznałem piękno Tridentiny, tradycyjnej pobożności(brewiarz itd.). Po prostu nie podoba mi się takie coś podczas Mszy. Ksiądz Trytek w wykładzie "40 lat NOMu" dobrze powiedział, że jest to bardziej koncert niż Msza i takie coś nie jest najlepszym pomysłem.
Przecież taki koncert byłby bardzo ładną rzeczą. Muzyka ta mówię przecież, że nie była zła. Ona pasowała po prostu do koncertu, a nie do Mszy.
Pozdrawiam

Nie rozumiem pana narzekania. Przecież od razu była mowa że msza będzie przygotowana na podstawie pieczołowitych studiów nad źródłami pisanymi i ustnymi a nie z chorałem gregoriańskim.

@ JGP
Panie JGP, kiedy pan wreszcie skończy te swoje szczeniackie przysrywania w stosunku do Bractwa? Żal to czytać, gdy zachowuje się pan jakby wszystkie rozumy pozjadał.

@ DominoNR
Wie Pan co? Jest Pan jeszcze bardzo młodym człowiekiem, więc radziłbym Panu podchodzić, nawet do wielkich i świętych spraw, mniej emocjonalnie. Gwarantuję Panu, że za kilka lat sam się Pan będzie śmiał, ze swojego obecnego zachowania, widzenia pewnych kwestii.

Ja też byłem na tej mszy i powiem szczerze ze to było profanacja mszy ten ksiądz chyba  czytaj chwile o mszy trydenckiej przed mszą bo pojęcia nie miał o odprawianiu klasycznego rytu . A faktycznie ja całą  się zarykiwałem w trakcie tej mszy ( bo to co było to był kabaret  przypomina mi się firm w którym grał Cugowski tytułu nie pamiętam on grał księdza i parodiował mszę trydencką ) a poza tym wszystkim ja widziałem tylko jeden plus ze ten kapłan bardzo dobrze czytał po łacinie  płynnie dlaczego o. Krzysztof nie nauczy się płynnie czytać bo duka jak osoba która pierwszy raz widziała tekst łaciński i czyta fonetycznie . To na tyle a pieśni było odpowiednie i szkoda że takich niema u Benona bo to co jest (wielki szacunek dla scholi ) to ciężki chorał .

Czemu Credo było przed kazaniem, lekcja po cichu a Ewangelia bez "Dominus vobiscum"?

Swoją drogą fatalnie to wyszło ze strony ludu, ale nie ma się czemu dziwić, skoro 3/4 to byli MOMowicze, którzy usłyszawszy dzwonki po podniesieniu sobie usiedli... Szkoda, że nie było jakichś tekstów, wyjaśnień, no ale już trudno.

A faktycznie ja całą  się zarykiwałem w trakcie tej mszy (.

Miałem tak samo. Starałem się zachować powagę. Ale to było jakieś show. Jak widać, nieważne czy NOM czy KRR, obydwie formy mogą być odprawione pięknie i obydwie byle jak. Dochodzę do wniosku, że nie ma odnośnie tego żadnej reguły.

Jak na pierwszy raz nie było najgorzej.
A o kazaniu może sobie przypomniał ojciec trochę za późno. Wszak dominikanie zawsze mówią kazania na każdych mszach.
A te dziwne dzwonienie na mszy może do były elementy rytu dominikańskiego?

Fratres

Początkowo siedzząc w ławce zastanawiałem się, czy nie odbędzie się NOM, gdyż przygotowania zaczęły się dość późno ( czy to było powodem -20? ). Szkoda, że nie usunięto świeczników sprzed NOMowego ołtarza gdyż zdjęcia może byłyby trochę lepsze.

Ornat był  bardzo ładny. Łacina płynna. Kazanie ni z gruchy ni z pietruchy. Kiepskie.

Kapłan dość zakręcony, tak jak służba. W którymś momencie myślałem, że ministrowi dzwoniącemu odpadnie ręka gdyż tak machał dzwonkiem.
Czy ojciec nie powinien zdjąć ornatu wychodząc z prezbiterium? O pomieszaniu kolejności Credo z kazaniem nie wspominam.
Lewa  ręka przy kielichu.

O trzy obrusy nawet nie pytam. Po czcigodnej siostrze zakrystiance widać było, że KRR to nie jest jej ryt.
Co do kapłana komunikującego, który uosabiał Kościół tryiumfujący (w sensie swoim wielkim majestatem brzucha), to żal ściska serce. Chyba się przejdę do św. Anny i zapytam go czy wie, że jest w jednym, świętym, powszechnym i apostolskim Kościele rzymsko-katolickim, w którym językiem panującym jest łacina.


Szkoda także, że w św. Annie na krzyżu wisi jakiś szalik a nie stuła.

Zdjęcia, może komuś się spodobają: www.m72.pl/swanna


Podsumowując jednak miło było wysłuchać czcigodnej formy Mszy w takim kościele.