Bractwo św. Jozafata.

Zakładam ten wątek z myślą o Bractwie św. Jozafata, które działa na Ukrainie, a którego kapłani byli święceni przez biskupów Bractwa św. Piusa X. Powstało w pewnej opozycji wobec hierarchi UKG, a nawet ksiądz Kowpak założyciel został ekskomunikowany przez Watykan. Proszę o uwagi, opinie wobec tej współnoty

Za dużo o nich nie wiem, ale sama ich idea jest raczej dobra. Są jednak dwie wątpliwości:

a) owa ekskomunika rzucona przez Watykan

b) sprzyjają niestety banderowcom (trudno mi się gniewać na Ukraińców że walczyli o własne państwo, ale nikt przecież nie może akceptować jawnych zbrodni, czy może wręcz ludobójstwa, zwłaszcza osoby duchowne).

Ekskomunika zostala "rzucona" przez Arcybiskupa Wiekszego UKGK. Watykan ja podtrzymal nie znajdujac podstaw do przyjecia odwolania.

Co to za ekskomunika? Słuszna, czy nie?

Bractwo odrzuca reformy liturgiczne wprowadzone w Ukraińskim Kościele Greckokatolickim. Sprzeciwia się usunięciu Stacji Drogi Krzyżowej , różańca i monstrancji z liturgii i parafii tego kościoła. Nie zgadza się też z porzuceniem języka cerkiewnosłowiańskiego w liturgii, na rzecz ukraińskiego.

Sobór nie oszczędził także Boskiej Liturgii...

Tak, Panie FT, ale zmienił ją bardzo niewiele w porównaniu do zmian NOM-owych Z resztą część zmian była tylko usunięciem latynizmów. Porównanie rytu bizantyjskiego obecnego w Kościele katolickim dzisiaj - http://www.grekat.stalwol.pl/boskalit.html  oraz obecnej dzisiaj w Kościele prawosławnym Boskiej Liturgii- http://www.cerkiew.szczecin.pl/pdf/Lit%20sw.%20Jana%20Zlotoustego.pdf  Zmiany nie są duże, jak dla mnie największą różnicą między liturgią w cerkwi prawosławnej a greckokatolickiej jest wymieniane imienia Papieża i to kilkakrotnie w ciągu Mszy ( chyba chcą tym samym podkreślić swoją katolickość  )

Nie możemy przymuszać naszych wschodnich katolików do odmawia różanća, czy Drogi Krzyżowej, Praktyki te nie są znane w duchowości wschodniej. Już przed SWII usuwano latynizmy z katolickich kościołów wschodnich. Tak samo jak my rzymscy katolicy nie jesteśmy zobowiązani np. do długich postów, jakie wschodniacy stosuja.

to nie wiem do końca o chodzi. Zresztą my w Polsce nie znamy innego Kościoła niż UKG. Nie mamy możliwości porównania.

Tak, Panie FT, ale zmienił ją bardzo niewiele w porównaniu do zmian NOM-owych Z resztą część zmian była tylko usunięciem latynizmów. Porównanie rytu bizantyjskiego obecnego w Kościele katolickim dzisiaj - http://www.grekat.stalwol.pl/boskalit.html  oraz obecnej dzisiaj w Kościele prawosławnym Boskiej Liturgii- http://www.cerkiew.szczecin.pl/pdf/Lit%20sw.%20Jana%20Zlotoustego.pdf  Zmiany nie są duże, jak dla mnie największą różnicą między liturgią w cerkwi prawosławnej a greckokatolickiej jest wymieniane imienia Papieża i to kilkakrotnie w ciągu Mszy ( chyba chcą tym samym podkreślić swoją katolickość  )

Zasadniczo ma Pani rację. Ale praktyka pokazuje inaczej. Któryś ze synodów(lata 90') w Polsce zrobił coś w rodzaju "małej reformy". Polegało to na tym iż wiele części liturgii uzyskało status opcjonalnych np. mała litania, modlitwa 2 antyfony, 2 antyfona, litania za zmarłych, litania za wyłączonych, kawałek liturgii wiernych, kawałek litanii ofiarowania(ze 3/4). Wszystko to powoduje że Boska Liturgia(uroczysta, z okadzeniami, etc.) może trwać tylko godzinę, a nie jak u prawosławnych ze 2 lub 3.

Hmmm... ale niedzielna w krakowskiej cerkwi trwa 1.5 godz.

http://www.grekokatolicy.pl/czasopismo/numery/numer-1-1-2010/rozam-nie-omina-koscioa-greckokatolickiego.html
Ciekawy, choć może trochę stronniczy artykuł

Sobór nie oszczędził także Boskiej Liturgii...

np ? co takiego zrobił? Od latynizował?

Polegało to na tym iż wiele części liturgii uzyskało status opcjonalnych np. mała litania, modlitwa 2 antyfony, 2 antyfona, litania za zmarłych, litania za wyłączonych, kawałek liturgii wiernych, kawałek litanii ofiarowania(ze 3/4). Wszystko to powoduje że Boska Liturgia(uroczysta, z okadzeniami, etc.) może trwać tylko godzinę, a nie jak u prawosławnych ze 2 lub 3.

oj chyba w godzinę się uroczystej nie da rady odprawić. Najkrótsza (ze skrótami) liturgia bez kazania na jakiej byłem to 45min. W ostatnią niedziele byłem przed mszą katolicką u prawosławnych na liturgii i liturgia rozpoczeła się o 9.00 a o 10.10 byłem już w drodze do katolickiego kościoła.
Te 3 godzinne liturgie to są połączone z innymi nabożeństwami. Bo nie mam pojęcia jak można liturgię do 3 godzin rozciągnąć.

W ostatnią niedziele byłem przed mszą katolicką u prawosławnych na liturgii[...]

Może to głupie pytanie, ale po kiego diabła chodzi Pan na liturgie do prawosławnych?
Pan tak regularnie do schizmatyków chadza?

Może to głupie pytanie, ale po kiego diabła chodzi Pan na liturgie do prawosławnych?
Pan tak regularnie do schizmatyków chadza?

haha to mnie pan tym pytaniem zaskoczył. Ale zaspokoję pana ciekawość.
Otóż nie, nie chodzę regularnie, byłem tylko dlatego że była to prawdopodobnie ostatnia niedziela tu w Veliko Tarnovo i chciałem choć raz pójść do prawosławnych zobaczyć jak wygląda liturgia w Cerkwi bułgarskiej. Nie mniej jednak nie widzę nic złego w chodzeniu do prawosławnych pod warunkiem że się nie zaniedbuje obowiązku niedzielnego w kościele katolicki.

jeszcze jedno. W tekście bp Hilariona wspomniany jest Dimitr z Rustowa, to fascynująca postać bo nie dość że czerpał z zachodniej mistyki i duchowości to założył prawosławne bractwo - Niepokalanego Poczęcia NMP I jest on świętym w prawosławiu... taki ekumeniczny był

tu w Veliko Tarnovo i chciałem choć raz pójść do prawosławnych zobaczyć jak wygląda liturgia w Cerkwi bułgarskiej.

Nie wiedziałem, ze Pan obecnie w Bułgarii przebywa ;-)

Nie mniej jednak nie widzę nic złego w chodzeniu do prawosławnych pod warunkiem że się nie zaniedbuje obowiązku niedzielnego w kościele katolicki.

Tutaj mam akurat inne zdanie, ale znam Pana fascynację (IMHO- dość niezdrową:-)) "wschodniactwem".