W Mińsku Mazowieckim PATENY niemodne

A w Mińsku Mazowieckim jak zwykle znów nie używa sie paten.
Zły przykład daje proboszcz  ksiądz Byrski, który absolutnie , gdy rozdaje Komunię nie przywiązuje do tego uwagi.
Mało tego robi tak nawet , gdy jest chmara ministrantów na Mszy. Czyżby bali go się ministranci ?
Obraz nędzy i rozpaczy.

Beton, który nie przyjmuje żadnych argumentów, że w każdej cząste Hostii jest BÓG ŻYWY !!!

Beton, który nie wie, że przy rozdawaniu Komunii patena jest obowiązkowa !!!

Obraz nędzy i rozpaczy. W kurii wszyscy tę sprawę maja w d... i tylko śmieją się z tego i tam awansowałem na oszołoma.

Gdzie jest ich wiara w Rzeczywistą Obecność Pana Jezusa ?

DO BETONU Z KURII DIECEZJI WARSZAWSKO-PRASKIEJ I KSIĘŻY Z MIŃSKA MAZOWIECKIEGO Z PARAFII p/w ŚW. ANTONIEGO, KTÓRZY WIĘCEJ NIŻ PEWNE, ŻE BĘDĄ TO CZYTAĆ.

Instrukcja Redemptoris Sacramentum

93. W celu uniknięcia niebezpieczeństwa upadku konsekrowanej hostii lub jakiegoś jej fragmentu, podczas Komunii wiernych należy używać pateny.




OMWDR

118. Należy również przygotować:
a) obok krzesła dla kapłana: mszał oraz, gdy zachodzi potrzeba, książkę ze śpiewami;
b) na ambonie: księgę czytań;
c) na kredensie: kielich, korporał, puryfikaterz i zależnie od potrzeby palkę; nadto patenę i puszki, jeśli są potrzebne, z chlebem do Komunii kapłana przewodniczącego, diakona, usługujących i ludu; ampułki z winem i wodą, jeśli tego wszystkiego nie przynoszą wierni w procesji na przygotowanie darów; naczynie z wodą do pobłogosławienia, jeśli ma się odbyć pokropienie wiernych; patenę do Komunii wiernych; przybory do umycia rąk.

Kielich należy przykryć welonem, który może być w kolorze dnia lub biały.


KODEKS PRAWA KANONICZNEGO
Kan. 1367 - Kto postacie konsekrowane porzuca albo w celu świętokradczym zabiera lub przechowuje, podlega ekskomunice wiążącej mocą samego prawa, zarezerwowanej Stolicy Apostolskiej; duchowny może być ponadto ukarany inną karą, nie wyłączając wydalenia ze stanu duchownego.

SOBÓR TRYDENCKI
Sesja XIII (1551)
Dekret o Najświętszym Sakramencie
(...)
Kan. 3. Jeśli ktoś przeczy temu, że w czcigodnym Sakramencie Eucharystii pod każdą postacią i w każdej jej odłączonej cząstce zawiera się cały Chrystus - niech będzie wyklęty.

Kielich n a l e ż y przykryć welonem, który może być w kolorze dnia lub biały.

serio?

Pytanie  do tych co się znają: czy słowo NALEŻY oznacza to samo co słowo TRZEBA.?

"Należy" - to z nadgorliwości polskiego tłumacza. We wstępie do edycji typicznej Mszału Rzymskiego jest tylko "laudabiter" ("chwalebnym jest") - a więc zalecenie. W tych samych słowach Mszał zaleca np. procesję wiernych z darami.

IGMR 118 (...) Calix laudabiliter cooperiatur velo, quod potest esse aut coloris diei aut coloris albi.

Pytanie  do tych co się znają: czy słowo NALEŻY oznacza to samo co słowo TRZEBA.?

Słowo "NALEŻY" jest imperatywem, tak więc tyle samo znaczy co trzeba.

Słowo "należy" można w zasadzie zinterpretować sobie jak jest wygodniej czyli można ale nie trzeba. Jedno słowo i ile zamieszania.

Słowo "należy" można w zasadzie zinterpretować sobie jak jest wygodniej czyli można ale nie trzeba. Jedno słowo i ile zamieszania.

A jak jest w orginale łacińskim

http://www.usml.edu/liturgicalinstitute/Ask%20the%20Institute/ask%20the%20institute.htm

I wszystko jasne.

W II edycji Mszału (1975) było: Calix cooperiatur velo
W III (2002) już tylko: Calix laudabiliter cooperiatur velo

Polski tłumacz nie zauważył zmiany i zostawił, po staremu, nakaz.

... do ktorego i tak nikt sie nie stosuje.


(niemniej jednak dzieki za odp)

Jeśli jednak w konkretnej sytuacji chcemy bronić welonu, z pomocą przychodzą zalecenia synodalne:

95. Synod zachęca do troski o piękno i czystość szat liturgicznych, obrusów, wazonów itp. W tym bowiem także wyraża się żywa miłość do Pana, który powierzył się nam w Eucharystii. Należy przywrócić zaniedbywany zwyczaj przykrywania kielicha i pateny welonem.

http://150.254.193.77/pallottinum/synod/index.php?lp=ct&nr=10&id=3

Niestety nie wiem. Zamiast słowa "należy" powinno być słowo "trzeba" lub o tym samym znaczeniu i nie byłoby problemu.
Poza tym zupełnie nie rozumiem duchownych, którzy paten nie używają. Rozumiałbym ich wtedy, gdyby nie wierzyli w rzeczywistą obecność Pana Jezusa w Hostii a mam nadzieję, że tak nie jest.

Parę razy widziałem mszę trydencką bez ministranta w kościele św. Benona i komunię udzielaną bez petany i co z tego? Czy będziemy oskarzać o. Krzysztofa Stępowskiego, że nie wierzy w realną obecność Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie?? A czy w czasach przedsoborowych w każdej mszy był ministrant?

Parę razy widziałem mszę trydencką bez ministranta w kościele św. Benona i komunię udzielaną bez petany i co z tego? Czy będziemy oskarzać o. Krzysztofa Stępowskiego, że nie wierzy w realną obecność Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie?? A czy w czasach przedsoborowych w każdej mszy był ministrant?

Czy podsuwał cyborium pod brodę wiernego? Jeśli tak, to OK. A tak w ogóle to kto wymawiał odpowiedzi?

Była to cicha msza, więc chyba sam sobie. A co komunii to blisko brody. A na przykład na Boskiej Liturgii u o. Bazylianów na Miodowej też żadnych ministrantów w dni powszednie nidgy ni e widziałem, a jak wiadomo udziela się komunii pod dwoma postaciami i na stojąco, a nikt nie powie, że jest to brak wiary kapłanów w Obecność Chrytusa. Oczywiście w liturgii rzymskiej powina patena być, ale jeśli są jakieś przypadki, ze jej nie ma to nie wyciągajmy od razu wniosków o braku wiary kapłanów.