Ks. Luigi Villa "Paweł VI beatyfikowany?"

Generalnie HV stanowi wyłom głównie z powodu zezwolenia na akty czy też ich "planowanie - układanie" w sposób a priori zakładający zaniechanie potomstwa.
Kładzie też ona nacisk na "świadomą decyzję rodizców" - w domyśłe planowanie liczby potomstwa, bez odwołania się czy też zaufania w tym względzie Bogu.
Zatem de facto HV w stosunku do "Castii conubii" jest stricte wywrotowa. Mydlenie oczu rzekomą "ortodoksyjnością" HV jest zwyczajnym robieniem wody z mózgu.
Trudno bowiem, by HV dopuszczała antykoncepcję mechaniczną czy farmakologoczną, choćby z uwago na fakt, iż Paweł VI musiał tworzyć pozory przynajmiej ortodoksji celem zminimalizowania skutków słusznej o nim diagnozy. Fakt zaś , że gdyby HV wogóle nie wyszła na swiatło dzienne, katolicka nauka w temacie Małżestwa i płodności stojąc na gruncie wówczas  obowiązującej ( zresztą mniem że obowiązującej do dziś wszak ) CC byłaby nienaruszona. Być może nie wyludniałyby się tak narody ongiś katolickie....

Zastanawiam się czy jest jakieś oszczerstwo, którego nie rzuci pan pod adresem Sługi bożego Pawła VI. Paweł VI wyraźnie stwierdził pod jakimi warunkami małżonkowie mogą odkładać poczęcie dziecka. Warunki te doskonale korespondują z poprzednim nauczaniem Kościoła w tej mierze.

Cóż...Pan się zdaje się zaciął z tym "oszczerstwem" Panie Michale, zatem nie pozostaje mi nic innego jak przejść do porządku dziennego nad tym kolejnym przejawem ułomności Pana w tym zakresie. Zważywszy że z uporem godnym lepszej sprawy postanowił Pan "bronić" postaci Pawła VI jako sługi bożego, proponuję rozważyć czy nie był on jednak tym "sługą , który zakopał swego denara".  Ja wiem, że dla Pana nie istnieją żadne różnice pomiędzy ortodoksją a nauczaniem posoborowym i szczerze wątpię, by można było je Panu uświadomić choć w najmniejszym stopniu. Pan tylko potrafi reagować emocjonalnie, nic na to nie poradzę... napiszę "Dignitatis Humaae" a Pan odpowie "oszczerstwo, "Nostra aetatae" - "oszczerstwo", X. Villa - "oszczerstwo", kiedyś sę Pan zagalopuje nawet jak napiszę "Christus Rex !"...

Pan żąda, żebyśmy przedstawiane przez Pana bez żadnych dowodów tezy brali na wiarę jako prawdę. A tu niespodzianka: jakoś mało kto chce przyjmować tatowe magisterium na wiarę.

Najciekawsze jest to, że z Pańskiej strony słychać tylko mantrę, a żadnych konkretów. Nawet nie za bardzo potrafi Pan polemizować. Wszystko musi być tak jak Pan chce. Na polityka się Pan nie nadaje, chyba, że na despotę albo tyrana, ale to nie jest katolickie.
Pańscy rozmówcy przedstawiają mniej lub bardziej wiarygodne dowody. Pan NIC. Żenada.

Najciekawsze jest to, że z Pańskiej strony słychać tylko mantrę, a żadnych konkretów. Nawet nie za bardzo potrafi Pan polemizować. Wszystko musi być tak jak Pan chce. Na polityka się Pan nie nadaje, chyba, że na despotę albo tyrana, ale to nie jest katolickie.
Pańscy rozmówcy przedstawiają mniej lub bardziej wiarygodne dowody. Pan NIC. Żenada.

To do mnie? Jeśli tak, to pozwolę sobie na luksus zbycia uwag Kolegi milczeniem.
Jak na razie mamy jedną stronę, która rzuca jakieś piramidalne oskarżenia (przysięgi koronacyjne, spinki od stół, rzekome pentagramy) których bezsens obala się ujednym kliknięciem.
Na moją skromną prośbę, by oszczercy Pawła VI podali konkretny cytat z jego nauczania ze wskazaniem, któremu punktowi przysięgi antymodernistycznej zaprzecza jest nic. Milczenie. Jakaś przedziwna niemoc.   

1. Proszę wziąć piąty punkt przysięgi antymodernistycznej i przeczytać go dokładnie. Jest tam mowa o dochowaniu wierności wszystkiemu co jest napisane w encyklice Pascendi.
2. Proszę zajrzeć do 37 punktu tej encykliki (Mania reformatorska we wszystkich dziedzinach życia Kościoła).
3. Proszę przypomnieć sobie co zrobiono z liturgią, nauką w szkołach i uniwersytetach katolickich, i milionie innych spraw, które poddano "reformom", uzasadniając to wszystko duchem SVII.
4. Proszę przestać pieprzyć, że nikt Panu nie przedstawił dowodów na złamanie przysięgo przez papieża Pawła VI.

To tylko jeden "mały" przykład, jeżeli trzeba poszukam następnych.

A zniszczenie Tradycyjnego Rytu i zakazanie jego nie jest największym ciosem dla Kościoła Katolickiego.
Takiego ciosu nie zadali najwięksi herezjaci typu Luther i inni.

A dopuszczenie do największej w historii Kościoła profanacji Ciała Chrystusa przez handkomunię.

A brak reakcji na herezję.

Wg pana MB to mały pikuś i oszczerstwo.

Jakby nie było to forum katolickie powiedziałbym panu panie MB coś językiem bardzo wulgarnym.
I pan sie mieni dziennikarzem z Christianitas.

1. Proszę wziąć piąty punkt przysięgi antymodernistycznej i przeczytać go dokładnie. Jest tam mowa o dochowaniu wierności wszystkiemu co jest napisane w encyklice Pascendi.
2. Proszę zajrzeć do 37 punktu tej encykliki (Mania reformatorska we wszystkich dziedzinach życia Kościoła).
3. Proszę przypomnieć sobie co zrobiono z liturgią, nauką w szkołach i uniwersytetach katolickich, i milionie innych spraw, które poddano "reformom", uzasadniając to wszystko duchem SVII.
4. Proszę przestać pieprzyć, że nikt Panu nie przedstawił dowodów na złamanie przysięgo przez papieża Pawła VI.

To tylko jeden "mały" przykład, jeżeli trzeba poszukam następnych.

No, św. Pius X turla sie w niebiesiech razem z Pawłem VI ze śmiechu widząc, jak mozna zafałszować przekaz jego encykliki. Idąc Kolegi tropem szczytem modernizmu był Sobór Trydencki, który też nakazał reformę wszystkiego w Kościele. Normalnie manaicy reform się w tym Trydencie zebrali.
No, ale posmialiśmy sie a ja nadal czekam na powazne argumenty.

To jest merytoryczna odpowiedź?
Kiedyś polscy komuniści, gdy Stalin sikał im na oczy mówili, że pada deszczyk wiosenny. W mojej ocenie Pańska postawa niczym nie różni się, zmienił się tylko sikający i temat sikania.

A ja mam pomysł na zakończenie tej bezsensownej szamotaniny słów - Czy może ktoś z państwa, choćby przez chwilę pomyślał, że może to nie Paweł VI był tym "literalnym" (mieszczącym się w Przysiędze) modernistą? Tylko ludzie którzy wokół niego krążyli? Podczas gdy papież ze swej sabości uległ ich manipulacjom, mając samemu namieszane w głowie przez te modernistyczne nowinki? Jeśli ktoś ma niezbity dowód na to, że Ojciec Święty był kimś innym (świadomym), niż nieświadomym modernistą to proszę, czekam! 

P.S. Nie chcę się, broń Boże wykłucać, tylko chciałem podać pomysł (teorię) do przedyskutowania, żeby wreszcie zakończyć posty w stylu: "Oszczerstwo!"; "Modernista!"; "A dowody"; "Robił to, to i to..."; "Oszczerstwo!"; "Modernista".....i tak w kółko...

Co by nie powiedzieć, J.Ś. Paweł VI dziwny był. Na Verbum Traditionis było swego czasu wspomnienie jego przyjaciela o "idee fixe"dostosowania liturgii katolickiej do "wrażliwości" protestantów. Do protestantów się nie zbliżył a oddalił się od prawosławia.

Wczoraj obejrzałem w TV film o Pawle VI.

Przedstawiono go jako pełnego dobroci, świątobliwego człowieka, nie mającego odwagi iść zbyt daleko z Duchem Czasu, ale otoczonego przez rozumiejących problemy świata doradców - urzędników Kurii. Przedstawiono jego załamanie w miarę docierających wieści o wystąpieniach ze stanu duchownego, problemach III świata, o księżach "teologach-wyzwolenia", upadku wiary itd, itd. Powtarzało się w różnych konfiguracjach zdanie o tym, że może za mało reform było i dlatego ludzie odwracają się od Boga, a księża zrzucają sutanny.

Pokazano jak pełen entuzjazmu zachęcał kapłana by nie porzucał Chrystusa dla "pracy u podstaw i nad ludem", ale jego uśmiech zmienił się w pełen zawziętości grymas gdy ksiądz ten w końcu powiedział, że poznał kobitkę i zgodziłby się łaskawie na pozostanie w kapłaństwie gdyby papież zechciał znieść celibat. To wkurzyło ekranowego papieża baaardzo i kazał mu spadać.

Był też wcale pokaźny wątek polski z kard. Wojtyłą.

O reformach mówiono tylko mimochodem - jakby tak naprawdę nic się nie zmieniło.

Ale pojawił się też Zły Duch, straszący papieża - "biskup Lefebvre". Mimo, że na audiencji dostał wspaniały podarunek od papieża to nie podziękował i jeszcze patrzył nienawistnym wzrokiem. Słowa podłego schizmatyka były pełne jadu i złości a na koniec jeszcze grzmotnął prezentem o ziemię i wyszedł obracając się na pięcie, odwinąwszy płaszcz wściekle niczym Lord Vader.

W sumie wyłonił się bardzo pozytywny obraz Pawła VI jako prawdziwego Sługi Bożego, który byłby nazwany Wielkim, gdyby tylko miał odwagę pójść jeszcze dalej. Po obejrzeniu tego filmu prawie każdy by zakrzyknął "santo-subito!".

Też oglądałem, ale zasnąłem na 1964 roku
Dobrze że tak późno był, to niewiele osób obejrzało pewnie.

Ale pojawił się też Zły Duch, straszący papieża - "biskup Lefebvre". Mimo, że na audiencji dostał wspaniały podarunek od papieża to nie podziękował i jeszcze patrzył nienawistnym wzrokiem. Słowa podłego schizmatyka były pełne jadu i złości a na koniec jeszcze grzmotnął prezentem o ziemię i wyszedł obracając się na pięcie, odwinąwszy płaszcz wściekle niczym Lord Vader.

"'Za nim ciągnął sie jak cień człowiek grający na grzebieniu czyli Stefan''