Pytania (d)o księdza Konstantyna ~ FSSPX

Bokotemat lingwistyczny wydzielono do odpowiedniego wątku:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,177.0.html

  -- Moderacja

Wracając do tematu. Rozmawiałem ze znajomą i wyszła sprawa, czy Bóg odgórnie odpowiada za wychowanie dziecka. Ja odpisałem jej, że nie, gdyż ono należy do kompetencji rodziców, którzy mają przecież wolną wolę. I tak zaczął się wątek ingerencji Boga w "umieszczenie" dziecka w konkretnej rodzinie. Na potwierdzenie tezy, ze to Bóg decyduje o tym do której rodziny trafia dziecko dała mi 2 cytaty z Pisma Świętego:
Określiłem dokładny czas Twojego urodzenia i miejsce zamieszkania (Dzieje Apostolskie 17.26)
To ja ustalilem twoje miejsce zamieszkania (Psalm 139)
Pytanie mam zwłaszcza do pierwszego cytatu: jak go rozumieć? Bo przecież człowiek ma wolną wolę i ma wybór.

Oczywiście, że człowiek ma wolną wolę, ale nie rozciąga się ona na takie sprawy, jak chociażby czy urodzić się czy nie, w tej rodzinie czy w tamtej. W tych sprawach człowiek nie ma nic do gadania. Po prostu się rodzi i w takiej rodzinie w jakiej mu Pan Bóg przeznaczył. By wolną wolę używać, trzeba osiągnąć pełną dojrzałość.

Mi chodzi o wolną wolę rodziców No bo skoro Bóg planuje narodziny dziecka w konkretnym czasie (co wynika z Dziejów), to oznacza, że człowiek także w konkretnym czasie musi współżyć i nie ma wtedy wyboru.

Mi chodzi o wolną wolę rodziców No bo skoro Bóg planuje narodziny dziecka w konkretnym czasie (co wynika z Dziejów), to oznacza, że człowiek także w konkretnym czasie musi współżyć i nie ma wtedy wyboru.

Moze dlatego, ze popęd seksualny jest częścią natury stworzoenej przez Boga?

Wnioski moga byc dziwne... oznaczaoby to, ze grzeszne wspolzycie pozamalzenskie prowadzace do poczecia dziecka nie jest grzeszne, bo nie jest dobrowolne, bo to Pan Bog zadecydowal o tym poczeciu czyli tez o tym wspolzyciu....

Mi chodzi o wolną wolę rodziców No bo skoro Bóg planuje narodziny dziecka w konkretnym czasie (co wynika z Dziejów), to oznacza, że człowiek także w konkretnym czasie musi współżyć i nie ma wtedy wyboru.

Bardzo ryzykowny wniosek.
Słyszałam kiedyś tłumaczenie problemu wolna wola człowieka vs. Boża wszechwiedza poprzez taką analogię:
obserwuje Pan mrówki ciągnące patyk. Na podstawie zdobytej wiedzy przyrodniczej może Pan stwierdzić, że mrówki zmierzają do mrowiska i użyją tego patyka jako budulca - i rzeczywiście tak się dzieje. Podobnie my jesteśmy takimi mrówkami w stosunku do Pana Boga. A ponieważ Jego wiedza o nas jest nieskończenie większa niż nasza wiedza o mrówkach, może On niejako "przewidzieć" (choć to nie najlepsze słowo) nasze zachowanie w każdej sytuacji.

Dla Boga nie ma czasu. On istnieje w wieczności, gdzie jest wieczne teraz. Nasze życie to jak oglądanie filmu w kinie, z tym że Bóg już go widział wcześniej.

Nasze życie to jak oglądanie filmu w kinie, z tym że Bóg już go widział wcześniej.

Nie ma "wcześniej" lub "później" dla Boga, przecież Pan Bóg jest ponad czasem
Niesamowita (straszna?) jest ta wiadomość, że Bóg jest taki sam w niebie (kiedy jestem tam, w przyszłości - oby!!) i teraz, kiedy jestem tutaj na ziemi jako biedny grzesznik.
Zdanie Księdza sugeruje, że ten film nie jest interaktywny . Od promocji filmów nieinteraktywnych był niejaki Kalwin. Z resztą termin "film" mocno nas ogranicza w pojmowaniu o wiele większej rzeczywistości.

Proszę Księdza czy nie jest to determinizm? A gdzie wolna ludzka wola? Moim zdaniem Bóg jest jak doskonały szachista, wie jak rozwinie się dalej historia bez względu na to jaki ruch wykonamy, ale konkretną decyzję podejmuje człowiek, Bóg zaś zna tylko wszyskie konsekwencje naszej decyzji.

Tak mi się wydaje że Pan Bóg zna chyba konsekwencje naszych uczynków. Bo skoroby wiedział że zgrzeszę albo będę mordercą............ . Nie wiem?

Proszę Księdza czy nie jest to determinizm? A gdzie wolna ludzka wola? Moim zdaniem Bóg jest jak doskonały szachista, wie jak rozwinie się dalej historia bez względu na to jaki ruch wykonamy, ale konkretną decyzję podejmuje człowiek, Bóg zaś zna tylko wszyskie konsekwencje naszej decyzji.

Gdzie tu determinizm? Gdzie zanegowana wolna wola?
Bóg zna nie tylko konsekwencje naszych czynów, ale i nasze czyny przeszłe, obecne i przyszłe. Nie znaczy to, że On podejmuje decyzje. On tylko zna moje decyzje nawet te przyszłe.

To znaczy wie jaką w danym momencie podejmę decyzję?
Trudna jest nasza wiara.

Oczywiście, że wie, ale to wcale nie determinuje mojego wyboru. Jakby się Pan nie starał, ale Pana Boga Pan nie zaskoczy. 

Czyli to staranie będzie policzone na plus nawet?

Zależy jak by Pan chciał Pana Boga zaskoczyć.