błogosławiony Kardynał Wyszyński?

@ A.Rumpel

Powyższy cytat nie mówi nic o tym, jak się na Wawelu znalazł,

wszyscy wiemy, że były wywierane brutalne naciski na kardynała Sapiehę.

Ale nie sądzę by były porównywalne z tym czego doświadczył ks. Jerzy.

Ma Pan Panie Rysiu rację. Np. Wkrótce po aresztowaniu kardynała Wyszyńskiego Episkopat złożył ślubowanie na wierność PRL

Tak samo teraz nasz Ordynariusz jaja sobie robi z Ojca Świętego no i z nas. A przecież nikt mu łagrem nie grozi.

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

I na szczęście. Kard. Wyszyński nie chciał być grabarzem polskiego Kościoła. A co do bałwochwalczej wiary w procedury to jest to rozczulający w ustach "tradycjonalisty" pozytywizm. Tylko co to ma wspólnego z katolicyzmem?

Uważa Pan, że kard.Mindszenty "był grabarzem Kościoła na Węgrzech".. ? Pan się przyjrzy "polskiemu Kosciołowi", Pan porówna go z dekadami wstecz i zobaczy co z niego zostało.... Żadnej "bałwochwalczej wiary w procedury" nie przejawiam, po prostu piszę że według uczciwych katolockich zasad nie zostałby beatyfikowany...
ja wiem, że oibecnie KatRewKom może sobie "beatyfować każdego" ale to już insza inszość....

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

I na szczęście. Kard. Wyszyński nie chciał być grabarzem polskiego Kościoła. A co do bałwochwalczej wiary w procedury to jest to rozczulający w ustach "tradycjonalisty" pozytywizm. Tylko co to ma wspólnego z katolicyzmem?

Uważa Pan, że kard.Mindszenty "był grabarzem Kościoła na Węgrzech".. ? Pan się przyjrzy "polskiemu Kosciołowi", Pan porówna go z dekadami wstecz i zobaczy co z niego zostało.... Żadnej "bałwochwalczej wiary w procedury" nie przejawiam, po prostu piszę że według uczciwych katolockich zasad nie zostałby beatyfikowany...
ja wiem, że oibecnie KatRewKom może sobie "beatyfować każdego" ale to już insza inszość....

Polski Kościół, nawet tak skompromitowany jak dzisiejszy i tak jest mocniejszy, bardziej wierny i bardziej żywotny niż Kościół węgierski.

Józef Mackiewicz mógłby coś powiedzieć, z takich kwestaich jak stosunek błogosławionego in spe do Rządu Londyńskiego. Do polskiego Ambasadora przy Stolicy Apostolskiej.

Szanowni Państwo - zapominacie, że to nie József kard. Mindszenty ponosi winę za to co stało się na Węgrzech, ale Paweł VI, który  złamał dane Mu słowo...

Szanowni Państwo - zapominacie, że to nie József kard. Mindszenty ponosi winę za to co stało się na Węgrzech, ale Paweł VI, który  złamał dane Mu słowo...

Czy mógłby pan rozwinąć ten wątek? O co chodzi, jaka przysięga? Może gdzieś już było to opisane, to mógłby pan podać link. Z góry dziękuję

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

I na szczęście. Kard. Wyszyński nie chciał być grabarzem polskiego Kościoła. A co do bałwochwalczej wiary w procedury to jest to rozczulający w ustach "tradycjonalisty" pozytywizm. Tylko co to ma wspólnego z katolicyzmem?

Uważa Pan, że kard.Mindszenty "był grabarzem Kościoła na Węgrzech".. ? Pan się przyjrzy "polskiemu Kosciołowi", Pan porówna go z dekadami wstecz i zobaczy co z niego zostało.... Żadnej "bałwochwalczej wiary w procedury" nie przejawiam, po prostu piszę że według uczciwych katolockich zasad nie zostałby beatyfikowany...
ja wiem, że oibecnie KatRewKom może sobie "beatyfować każdego" ale to już insza inszość....

Polski Kościół, nawet tak skompromitowany jak dzisiejszy i tak jest mocniejszy, bardziej wierny i bardziej żywotny niż Kościół węgierski.

Do takiego stanu doprowadzili go "następcy" kard.Mindszentego, całkowicie spolegliwi wobec komunistów, których "nominował" w myśl swej Ostpolitik uprzednio dymisjonując Wielkiego tego Kardynała Paweł VI ...

Czy mógłby pan rozwinąć ten wątek? O co chodzi, jaka przysięga? Może gdzieś już było to opisane, to mógłby pan podać link. Z góry dziękuję

Słowo, nie przysięga. J.Em zgodził isę opuścić Węgry (a raczej ambasadę USA w Budapeszcie gdzie od stłumienia powstania przebywał) dopiero kiedy mu Papież obiecał, iż nadal będzie prymasem Węgier. Jednak kiedy Prymas przebywał w Watykanie - ogłoszono publicznie, jakoby J.Em. zrzekł się tytułu prymasa. Tym OFICJALNYM wypowiedziom Stolicy Apostolskiej J.Em kilkakrotnie publicznie zaprzeczał. (nota bene "następcy" J.Em do Jego śmierci - nie nominowano).

Czy mógłby pan rozwinąć ten wątek? O co chodzi, jaka przysięga? Może gdzieś już było to opisane, to mógłby pan podać link. Z góry dziękuję

Słowo, nie przysięga. J.Em zgodził isę opuścić Węgry (a raczej ambasadę USA w Budapeszcie gdzie od stłumienia powstania przebywał) dopiero kiedy mu Papież obiecał, iż nadal będzie prymasem Węgier. Jednak kiedy Prymas przebywał w Watykanie - ogłoszono publicznie, jakoby J.Em. zrzekł się tytułu prymasa. Tym OFICJALNYM wypowiedziom Stolicy Apostolskiej J.Em kilkakrotnie publicznie zaprzeczał. (nota bene "następcy" J.Em do Jego śmierci - nie nominowano).

Bardzo przepraszam, ale to papież jest odpowiedzialny za Kościół Powszechny i tego typu słowo nie może go wiązać.

Czy mógłby pan rozwinąć ten wątek? O co chodzi, jaka przysięga? Może gdzieś już było to opisane, to mógłby pan podać link. Z góry dziękuję

Słowo, nie przysięga. J.Em zgodził isę opuścić Węgry (a raczej ambasadę USA w Budapeszcie gdzie od stłumienia powstania przebywał) dopiero kiedy mu Papież obiecał, iż nadal będzie prymasem Węgier. Jednak kiedy Prymas przebywał w Watykanie - ogłoszono publicznie, jakoby J.Em. zrzekł się tytułu prymasa. Tym OFICJALNYM wypowiedziom Stolicy Apostolskiej J.Em kilkakrotnie publicznie zaprzeczał. (nota bene "następcy" J.Em do Jego śmierci - nie nominowano).

Chyba raczej sytuacja wygladała tak, że kard. Mindszenty został mianowany dożywotnio prymasem Królestwa Węgier przez PiusaXII, a w czasie gdy był prześladowany przez władze ludową , Paweł VI poparł  faworyta komunistów , tym samym odsuwając kard. Mindszentyego...?

Ciekawy artykuł:

Kardynał Józef Mindszenty – sumienie Węgier
(...)
http://www.bibula.com/?p=4548

Czy mógłby pan rozwinąć ten wątek? O co chodzi, jaka przysięga? Może gdzieś już było to opisane, to mógłby pan podać link. Z góry dziękuję

Słowo, nie przysięga. J.Em zgodził isę opuścić Węgry (a raczej ambasadę USA w Budapeszcie gdzie od stłumienia powstania przebywał) dopiero kiedy mu Papież obiecał, iż nadal będzie prymasem Węgier. Jednak kiedy Prymas przebywał w Watykanie - ogłoszono publicznie, jakoby J.Em. zrzekł się tytułu prymasa. Tym OFICJALNYM wypowiedziom Stolicy Apostolskiej J.Em kilkakrotnie publicznie zaprzeczał. (nota bene "następcy" J.Em do Jego śmierci - nie nominowano).

Chyba raczej sytuacja wygladała tak, że kard. Mindszenty został mianowany dożywotnio prymasem Królestwa Węgier przez PiusaXII, a w czasie gdy był prześladowany przez władze ludową , Paweł VI poparł  faworyta komunistów , tym samym odsuwając kard. Mindszentyego...?

No ale papież jest też władny odwołać.

No ale papież jest też władny odwołać.

Czym jednak powoduje zgorszenie wśród wiernych. Nie pierwsze, ani nie ostatnie w przypadku tego papieża.

To jest wszystko efekt braku autorytetu w Kościele w Polsce. Nie wyobrażam sobie by np. kardynał Stefan Wyszyński tolerował podobne sprawy w polskim Kościele. A tak każdy sobie. Obawiam się, że to wszystko skończy się dalszym odchodzem młodych od Kościoła. Nie może być tak by każdy ksiądz czy biskup głosił to co mu się podoba. Każdy chce coś ugrać, być medialnym itp.

Kard. Wyszyński osobiście jest odpowiedzialny za wprowadzenie w Polsce NOM-u, praktyczną likwidację Mszy Św. Trydenckiej, nowe święcenia...
Nawiasem mówiąc, czy "Turbacz" tolerował?
Zrobił to może w posób łagodny tak żeby wierni nie poczuli, ale mam wrażenie, że to wystarczy aby wzbudzał aplauz Tradycjonalistów...


Bokotemat wydzielony z wątku:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6263.msg130861.html#msg130861

  --  Moderacja

Uważa Pan, że kardynał Stefan Wyszyński powinien w 1970 roku sprzeciwić się Pawłowi VI i nie wprowadzać NOM w Polsce? Ciekawa co by wtedy zrobił Paweł VI?