błogosławiony Kardynał Wyszyński?

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

Zaś co do jego procesu, to zarówno obecne "procedury" jak i osoby, które go przeprowadzają nie dają żadnej rękojmi jekiegokolwiek sensownego jego prowadzenia... Osobiście uważam mimo wielkiego szacunku dla ś.p.Prymasa Wyszyńskiego, że nie byłby on ogłoszony błogosławionym według kryteriów, zasad i praw obowiązujących jeszcze za pontyfikatu Piusa XII...

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

Zaś co do jego procesu, to zarówno obecne "procedury" jak i osoby, które go przeprowadzają nie dają żadnej rękojmi jekiegokolwiek sensownego jego prowadzenia... Osobiście uważam mimo wielkiego szacunku dla ś.p.Prymasa Wyszyńskiego, że nie byłby on ogłoszony błogosławionym według kryteriów, zasad i praw obowiązujących jeszcze za pontyfikatu Piusa XII...

Dlaczego 

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

Zaś co do jego procesu, to zarówno obecne "procedury" jak i osoby, które go przeprowadzają nie dają żadnej rękojmi jekiegokolwiek sensownego jego prowadzenia... Osobiście uważam mimo wielkiego szacunku dla ś.p.Prymasa Wyszyńskiego, że nie byłby on ogłoszony błogosławionym według kryteriów, zasad i praw obowiązujących jeszcze za pontyfikatu Piusa XII...

Dlaczego 

Zbyt wiele kontrowersji jednal budzą niektóre aspekty jego postaw. Oczywiście czasy miał okrutnie srogie ale w świętości nie ma kompromisów...

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

Zaś co do jego procesu, to zarówno obecne "procedury" jak i osoby, które go przeprowadzają nie dają żadnej rękojmi jekiegokolwiek sensownego jego prowadzenia... Osobiście uważam mimo wielkiego szacunku dla ś.p.Prymasa Wyszyńskiego, że nie byłby on ogłoszony błogosławionym według kryteriów, zasad i praw obowiązujących jeszcze za pontyfikatu Piusa XII...

Dlaczego 

Zbyt wiele kontrowersji jednal budzą niektóre aspekty jego postaw. Oczywiście czasy miał okrutnie srogie ale w świętości nie ma kompromisów...

I o te postawy właśnie mi chodzi, o jakie?

+R.I.P.+ za ś.p. Xiędza Kardynała Prymasa, choć niestety nie był to wszak Kardynał Mindszenty...

Zaś co do jego procesu, to zarówno obecne "procedury" jak i osoby, które go przeprowadzają nie dają żadnej rękojmi jekiegokolwiek sensownego jego prowadzenia... Osobiście uważam mimo wielkiego szacunku dla ś.p.Prymasa Wyszyńskiego, że nie byłby on ogłoszony błogosławionym według kryteriów, zasad i praw obowiązujących jeszcze za pontyfikatu Piusa XII...

Dlaczego 

Zbyt wiele kontrowersji jednal budzą niektóre aspekty jego postaw. Oczywiście czasy miał okrutnie srogie ale w świętości nie ma kompromisów...

I o te postawy właśnie mi chodzi, o jakie?

To są tematy "trudne" pod względem dojścia do prawdy, skomplikowane relacje z komunistami, pewne kompromisy, rzecz jasna z jednej strony będące "jakimś" rozwiazaniem, ale także bardzo dużąym problemem...rodzącym konsekwencje, to także postawa względem zmian "posoborowia" która jakby nie patrzeć niestety taką była że mimo wszystko trudno nazwać by ja "odważną"czy tradycyjną sensu stricte...

Ręka mnie swędzi żeby Panu przyłożyć. Za kogo Pan sie ma żeby oceniać świętosc tego człowieka?  Prymas Wyszyński składał Pawłowi VI homagium, nie był to dla niego pusty gest. Wiem że panowie zaraz powiedzą, że to tylko symbol, a nie zobowiązanie do 100% posłuszeństwa... ble ble ble. Prymas był człowiekiem posłusznym, nie własnym sądom czy sugestiom lecz następcy Piotra. Jego stosunek do reform był taki jaki być powinien. Stosunku z komunistami? Myślę, że zachowywał się jak prawdziwy obrońca narodu i Kościoła. Nic dodać nic ując. Santo Subito.. ze tak powiem.

Ja uważam, że Prymas Wyszyński w sytuacji w której żył nie mógl nie wykonać nakazanej ,,reformy" i nie wprowadzić NOM w Polsce. Jego wielką zasługą jest to, że ,,reformę" wprowadzał wolno mimo nacisków entuzjastów SWII.

w sumie to mam do powiedzenia tyle: w polsce uwaza sie beatfikacje / kanonizacje za doskonala metode uczczenia patriotyzmu. i tylko tego.

/.../ Mojem osobistem zdaniem, z uwagi na lata 50-te, powinien on się zakończyć negatywnie. Przy całym moim szacunku dla wielkiego kardynała Wyszyńskiego.

Muszę Sz. Kolegę zgorszyć - uważam , że w tych latach Kardynał zachował się wyjątkowo dojrzale i roztropnie, co nie znaczy, że w każdym calu doskonale, któż  z nas ludzi jest bowiem doskonały ..., ale żeby za to odmawiać  Mu wstępu do nieba? Ośmielam się nawet przypuszczać, że Sam Pan Bóg chyba coś podpowiedział w tym względzie 28 maja 1981r. (wówczas był to czwartek - 40 dni po Wielkanocy - czyli sam dzień  Wniebowstąpienia Pańskiego).

P.S. Z osobistych wspomnień: Byłem wówczas  już na tyle duży, że zapamiętałem nie tylko żałobne bicie dzwonów przez cały poranek, ale i to, że zwykły "lud wierny"  rozmawiał z przejęciem o tym,  jaki to dzień przypadł na odejście Prymasa... i jeszcze to, że chociaż reżimowe media nie zajmowały wyciskaniem ludzich łez, to  nekrolog na moim kościele parafialnym wisiał przez kilka tygodni - aż do ogłoszenia nominacji następcy.

wówczas był to czwartek - 40 dni po Wielkanocy - czyli sam dzień  Wniebowstąpienia Pańskiego

a jaki byl to dzien wg kalendarza julianskiego?

wówczas był to czwartek - 40 dni po Wielkanocy - czyli sam dzień  Wniebowstąpienia Pańskiego

a jaki byl to dzien wg kalendarza julianskiego?

Kard. S. Wyszyński jako wierny / kapłan / biskup  - żył przez całe swe życie najwyraźniej rytmem wyznaczanym przez kalendarz gregoriański, to chyba jasne ? A czy Kolega sugeruje, że pasterz taki jak kardynał Wyszynski odszedł z tego świata w przypadkowej dacie (ujmując to z lekka cywilistycznie)?

czy Kolega sugeruje, że pasterz taki jak kardynał Wyszynski odszedł z tego świata w przypadkowej dacie? -  tak, tak uwazam.

i jeszcze sugeruje, ze umiera organizm tak samo biskupa i zebraka. a to, ktorego dusza bardziej zasluzona to juz nie nam wiedziec.

/.../a to, ktorego dusza bardziej zasluzona to juz nie nam wiedziec

Słusznie , Deus solus scit et ostendit.

Ręka mnie swędzi żeby Panu przyłożyć. Za kogo Pan sie ma żeby oceniać świętosc tego człowieka?  Prymas Wyszyński składał Pawłowi VI homagium, nie był to dla niego pusty gest. Wiem że panowie zaraz powiedzą, że to tylko symbol, a nie zobowiązanie do 100% posłuszeństwa... ble ble ble. Prymas był człowiekiem posłusznym, nie własnym sądom czy sugestiom lecz następcy Piotra. Jego stosunek do reform był taki jaki być powinien. Stosunku z komunistami? Myślę, że zachowywał się jak prawdziwy obrońca narodu i Kościoła. Nic dodać nic ując. Santo Subito.. ze tak powiem.

Łapkami to machać na wszelki wypadek Panu nie radzę...różnie się to może skończyć... a na poważnie, piszę, że nie byłby niestety przeszedł raczej kryteriów procesu z czasów Piusa XII właśnie z tego powodu. Nie wiem czy Pan wie jakie to były kryteria, ale w każdym bądź razie zarówno jakakolwiek wypowiedź wątpliwa pod względem doktrynalnym, czy zachowanie wątpliwe moralnie były wystarczającą przyczyną do zamknięcia raz na zawsze takiego procesu. Kradynał acz na pewno wielka postać, niestety miał do czynienia z bardzo przewrotnym diabelskim systemem, z którym w odróznieniu od kard.Mindszentego zawarł był "kompromis"...co by nie mówić było to rozwiązanie wielce wątpliwe, nie był też niestety czy też stety męczennikiem, co mogłoby "uprościć" kanoanizację. Teza o tym, że "musiał" wprowadzać reformy posoborowe jest dla mnie absurdalna. Św.Atanazy czy Św,Sofforniusz nie zostali świętmi za to że "powoli i rozważnie" wprowadzali błędy swoich Papieży...

Muszę Sz. Kolegę zgorszyć - uważam , że w tych latach Kardynał zachował się wyjątkowo dojrzale i roztropnie, co nie znaczy, że w każdym calu doskonale, któż  z nas ludzi jest bowiem doskonały ..., ale żeby za to odmawiać  Mu wstępu do nieba?

Ależ kto tu odmawia Kardynałowi wstępu do nieba 
To, że ktoś już dostąpił zbawienia nie oznacza, że musi być z automatu kanonizowany.