Pruszków

W najbliższy piątek (12.08) o 19.30 Msza Św. w Pruszkowie. Rozpowszechnianie niniejszej informacji, jak też obecność osobista bardzo wskazane.

nie chcę zakładać innego wątku, ale może ktoś coś wie, czy ksiądz Łukasz  Kadziński po przeniesieniu z Pruszkowa do Warszawy sprawuje jeszcze w ogóle KRR?

jakby celebrował, to byśmy wiedzieli ...

aczej w parafii Dobrego Pasterza na Woli mu nie pozwolą. Kuria pilnuje by nigdzie w Warszawie poza ,,rezerwatem"  u św. Klemensa mszy trydenckiej nie było.

skąd ten wniosek ??

Na podstawie 15 letniej obserwacji indultu i postindultu w Warszawie uważam, że kurie AW i DWP w ogóle nie są zainteresowane rozwojem mszy trydenckiej. Ale, żle robią bo może więcej miejsc z KRR przyciągnęło by jakąś część młodzieży, której i tak jest coraz mniej w kościołach.

Dlaczego miały być zainteresowane? Sprawa jest jasna: jeden papież, jeden kościół, jeden ryt. Skoro są tacy co chcą mieć inny ryt, to niech to sami robią. My nie przeszkadzamy.
Pamiętaj, że biskup, kanclerz, arcydyakon, mają mnóstwo różnych i ciężkich spraw na głowie. Mszę inną niż ich codzienna traktują jako dziwactwo. Po SP jako dziwactwo nieszkodliwe. Jeżeli ktoś wyłamuje się z szeregu - jak my - ponosi konsekwencye wyłamania się z grupy. Sam siebie skazuję na samotną walkę z przeciwnościami. Wyklucza się niejako ze struktur. Bez poparcia struktur ciężko cokolwiek promować. Bez tytułów, urzędów człowiek już nie jest partnerem do rozmów dla plebana ani urzędnika kuryalnego.
Dlatego jestem przekonany że świeccy tradycjonaliści powinni się organizować i prowadzić działalność terenową. Jak w latach 1905 -1914
Primo: budowanie nazwiska, pozycji w parafii.
Secundo: organizowanie się, zakładanie struktur. Nawet papierowych, byle było prezes przed nazwiskiem.
Tertio: budowanie tradycyjnego nastroju w parafii przez tradycyjne nabożeństwa, lepszą ministranturę, dobrego polskiego organistę, śpiewy nabożne. Kto ma inicjatywę ten wpływ.

Po czasie będą owoce.

Primo: budowanie nazwiska, pozycji w parafii.

Jak to zrobic bez umoczenia sie w rozne zle i szkodliwe rzeczy ?

Dlaczego miały być zainteresowane? Sprawa jest jasna: jeden papież, jeden kościół, jeden ryt. Skoro są tacy co chcą mieć inny ryt, to niech to sami robią. My nie przeszkadzamy.
Pamiętaj, że biskup, kanclerz, arcydyakon, mają mnóstwo różnych i ciężkich spraw na głowie. Mszę inną niż ich codzienna traktują jako dziwactwo. Po SP jako dziwactwo nieszkodliwe. Jeżeli ktoś wyłamuje się z szeregu - jak my - ponosi konsekwencye wyłamania się z grupy. Sam siebie skazuję na samotną walkę z przeciwnościami. Wyklucza się niejako ze struktur. Bez poparcia struktur ciężko cokolwiek promować. Bez tytułów, urzędów człowiek już nie jest partnerem do rozmów dla plebana ani urzędnika kuryalnego.
Dlatego jestem przekonany że świeccy tradycjonaliści powinni się organizować i prowadzić działalność terenową. Jak w latach 1905 -1914
Primo: budowanie nazwiska, pozycji w parafii.
Secundo: organizowanie się, zakładanie struktur. Nawet papierowych, byle było prezes przed nazwiskiem.
Tertio: budowanie tradycyjnego nastroju w parafii przez tradycyjne nabożeństwa, lepszą ministranturę, dobrego polskiego organistę, śpiewy nabożne. Kto ma inicjatywę ten wpływ.

Po czasie będą owoce.

Wszystko bardzo madrze, ale....
Nie da sie chodzic na MSze trydencka i jednoczesnie "budowac nazwiska, pozycji w parafii" oraz "budowac tradycyjny nastroj w parafii". Ja sie przeprowadzilem do nowej parafii. Mam ministrantki i dwoch ksiezy showmanow - konferansjerow. Na prawde ide do kosciola parafialnego w ostatecznosci. Zamilowanie do Mszy trydenckiej czesto wyklucza chodzenie do swojej parafii na Msze. 

Zgadzam się z przedmówcą. A tak na marginesie to chyba już nie ma w Warszawie w miarę tradycyjnej parafii bez szafarzy na przykład. A i ministrantek jest coraz więcej. I gdzie tu szukać miejsc na celebracje mszy trydenckich? Ja już też od bardzo dawno nie byłem w swojej parafii.

Naprawdę ?? Ja wprawdzie raz na rok bywam u św. Florjana ale nie słyszalem o szafotarzach w mojej diecezji

http://www.szafarze.waw.pl/show.php3?txt=003
Ustanowiano szafarzy dla obu warszawskich diecezji

http://www.szafarze.waw.pl/show.php3?txt=003
Ustanowiano szafarzy dla obu warszawskich diecezji

Fajna stronka. Podaje link do instrukcji RS, która zabrania takich praktyk i sugeruje modlitwe o powolania kaplanskie w sytuacji gdy istnieje ta nadzwyczajna koniecznosc powolania szafarzy nadzwyczajnych.

Wręcz przeciwnie, panie Jarodzie! Odżegnanie się od bierzączki, tutaj mszy parafialnej stawia człowieka w lepszej sytuacji. Przestaje być klientem, podwładnym xiędza. Jeżeli przy tym coś daje z siebie na rzecz parafii - jest mnóstwo możliwości; organizacja wyjazdów, udzielanie korepetycji, harcerstwo katolickie, konferencje, ozdabianie kościoła ...... - to w czasie rozmowy jest partnerem kleru. Im więcej takich podpór parafji chce trydentu, tym prob jest skłonniejszy nakłonić ucha.
Bracia: Przejmować struktury!



P.S. W kościele na lesznie brak szafarzy, ministrantek, komunja przy balaskach i jedyny ołtarz Piusa X w Wawie. Stary dobry barok.

Wręcz przeciwnie, panie Jarodzie! Odżegnanie się od bierzączki, tutaj mszy parafialnej stawia człowieka w lepszej sytuacji. Przestaje być klientem, podwładnym xiędza. Jeżeli przy tym coś daje z siebie na rzecz parafii - jest mnóstwo możliwości; organizacja wyjazdów, udzielanie korepetycji, harcerstwo katolickie, konferencje, ozdabianie kościoła ...... - to w czasie rozmowy jest partnerem kleru. Im więcej takich podpór parafji chce trydentu, tym prob jest skłonniejszy nakłonić ucha.
Bracia: Przejmować struktury!

Ciekawa dyskusja.

Nie jest jednak latwo czlowiekowi, ktory co tydzien chce byc na tridentinie angazowac sie w swojej parafii. Jelsi ktos to potrafi to laczyc to gratuluje.

Wedlug mnie, jednak pierwszorzednym celem dzialan tradycyjnych katolikow nie powinno byc wprowadzenie Mszy trydenckiej do swojej parafii, ale zagwarantowanie sobie i swojej rodzinie dostępu do Mszy (najlepiej codziennej) i tradycyjnych sakramentów. Czasami o wiele latwiej o to poza swoja parafia i wg mnie lepiej tam sie anagzowac niz w swojej parafii. Trydentyzacja parafii, jesli sie kiedykolwiek odbedzie to tylko dzieki ksiezom parafialnym a nie dzieki wiernym. Jest nas wciaz za malo w parafiach. Naklanienie ksiezy do wprowadzania tradycyjnej liturgii w zwyczajanych parafiach to wedlug mnie cel drugorzedny. Oczywiscie bardzo wazny, ale nie oszukumy sie. Sygnal dla ksiezy i dla ich parafii musi ostatecznie isc z gory. Jesli nie przyjdzie z gory to nasze "apostolstwo" w swoich parafiach niewiele zdziala. Zmiana proboszcza/wikariusza czy biskupa i mozemy zaczynac "orkę" od nowa.   

Oczywiscie na "pustyniach trydenckich" obydwa podejscia moga byc ze soba tozsame.

Pamietajmy jednak, ze  tridentina w parafii na dluzsza mete ma swoje ograniczenia duszpasterskie. Tu wiecej na ten temat: http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2009/02/duszpasterstwo-tradycyjnych-katolikow.html